五千年(敝帚自珍)

主题:【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs

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家园 老法师点金,情要领,金也要领呀!怪不怪物关你

甚事?你怎么成了草民?忙总怎么能成了皇上?心态不对,这样下去,真草民了。

放点私货给你,忙总家门口的老乞丐透露的。忙总讲大课不收费,我也不好意思搞点私货就收花,算了。至少坚持到中国完成产业升级,大家身体里还有点血嘛。造反的不要,因为,据忙总花了3个月计算,几千年成功的只有5个,可能漏了1、2个,最多也就6个吧?

作为个人最优选择,显然青菜煮在猪肉边是唯一道路。青菜跟青菜煮在一起,还是青菜价。与猪肉在一起,青菜也可以卖个猪肉价。

谢谢老乞丐,谢谢忙总,也谢谢你。

家园 那你也算是比较了解IT业了。

不过,IT业其实细分起来也有很多行业,比如软件开发、硬件开发、信息技术。。。就它的大多数分支行业来说,并不需要太多的投资和投入,所以我觉得大国企在这方面并没有太大的优势。大国企的优势在于它有雄厚的资金和人力,当它的资金和人力并不起决定性因素的时候,也就和民企站在同一起跑线上了。

家园 市场管制方法和政府服务意识,也对小企业不利

就比如说web2.0公司

现在的搞法,就是大家都要投入大量成本进行内容审查

结果就是小企业根本没的混

这不仅仅是一个事实,这还是一个阴谋

在我看来,zf本来就不希望有太多小企业进入这个领域

因为那样会导致上级监管难度极具加大

相反,顶住几个互联网巨头就简单多了

所以zf其实是主动抑制小企业的发展的

家园 几个想法,供参考

1. 软件本质就是工程,同盖房子和高铁系统没什么不同。核心在于组织和标准。忙总的系统我想应该是复杂系统,超出了很多国内软件公司的组织能力和人员能力,比如业务常识。

2. 软件行业的核心技术在于软、硬件两个方面。硬件基本上说在于集成电路和CPU。软件在于核心算法的理论和实现,以及相关人才。

3. 要实现核心技术的突破,是需要大本钱的,而且短期不会有什么收益(周期长)。 CPU设计制造就不说了,好的核心算法,那个不需要有很好的研究设计。人力成本是相当高的。民企是搞不了成系统的,一两个课题还成。君不见国外软件巨头都是百亿千亿美元级的,可见是资本密集和智力密集型行业。目前高校里有分散的研究任务,但缺乏把这些组织起来的核心。这也是我多次对忙总提起的:我们在民用技术领域缺乏总体组织(当然这是历史阶段问题,前些时间应该是顾不过来。不过目前时机正在逐渐成熟)。另外,真的要搞,忙总前面提到的用一家央企来搞的做法是不行了。一个人办事总会有偏向,总会有成败。老美都是搞几家类似的,让他们厮杀去,比如google 和微软的bing, IE 和 firefox chrome. 比如俺们的沈飞和成飞。 有厮杀才会有生机。真正要布局,除了几家大企业外,还要有高校、研究所、基础教育系统、产业系统、知识产权系统等多方面的布局。感觉有一些在做了。前面忙总提到的央企失败的教训其实也包括低估的复杂性。比如盖房子,搭块砖抹点水泥,基本谁都会,但盖成建筑群,就需要各方的配合了,供水供电道路通讯下水卫生治安建材融资财务。。。。

4.另外,对于软件行业,认为没有核心技术,就不着力,是偏颇的。可以以应用标准的确立作为切入点(这个需要组织标准)。 比如:建筑特种砖,建筑企业不需要知道该特种砖的制造秘方,只需要规定技术参数必须达到的标准。对于软件,我们可以做标准方面的要求,以掌握主动。比如:

数据库:现在ORACLE/MSSQL/DB2等他们在SQL92的公开标准的基础上,各有扩展,以形成特色。但这样主动权就在企业手上了。我们其实应该发扬铁道部高铁的经验,树立应该标准。比如,我们在SQL92的基础上,根据国家安全(要求加密算法等)、地区特色(语言、人民使用习惯、会计制度)、性能要求、统一模块体系(这个关键,有如高铁体系分拆为轮毂、转向架等多个部件)等,提出一套有理有据的应用标准,凡是不符合标准的,逐步排除在主要项目之外。。。操作系统,我们也可以分拆,分成内存管理、进程管理、文件系统、安全体系等。。。。硬件体系也是。。。

5.在IT一线很久了,其实从最本质的说,IT有什么知识产权,就是1和0是这样堆、还是那样堆的问题。就是有知识产权,也容易绕过。你的积木这样搭,俺就那样搭,稍微变个样子。盖房子,吸收前人的经验,没什么丢人的,俺们盖的是不同的房子。

保护的比较全的X86体系,也有成功的尝试,如前些年的克鲁索CPU、JAVA虚拟机等,只是很快被WINTEL平息了。说明路子是有的。换个架构+x86虚拟机是一个路子。当然,WINTEL针对虚拟机的相关保护早已展开,不过矛和盾总是有斗得地方的。

家园 饭要一口一口吃

我们的问题是,既缺乏大企业来做组织者整合者,又缺乏众多小企业来提高各个分支领域的领先技术。

那要破这个局,就得双管齐下。一是通过市场换技术,培养起几家理解行业又有一定实力的大企业;二是伴随这个过程,建立一套扶植小企业的机制,比如这样的大企业来收购国内的小公司,或者提供风投资金。

否则像现在这样一盘散沙,就算有些好苗子,多半也都给外资做了嫁衣裳。

家园 我不是南车的

只是看他们跑出了运营世界第一高速,关注他们

家园 可以说的详细些吗?

跟民营机构有什么关系?糊涂了

家园 这几年好很多了。

就是企业应用软件,也开始有一些比较不错的企业和解决方案出来了。

7,8年前,项目管理水平和行业经验差的不是一点半点。

家园 你对IBM不太了解。IBM的技术在IT界,远远领先其他

公司。不管是硬件还是软件。

更重要的是,IBM的研发中心不仅仅为2.3年后的应用做研发(MS之类的大多数知名公司),是在为10年以后的技术做各种探索性的研发,这个能力,就是在美国的所有公司中,也只有少数几家可以比肩。

简单的说,大家都知道贝尔实验室NB,但是IBM的研发中心是与之旗鼓相当。

家园 恐怕不只是鼠目寸光那么简单

本身地位就不对等。有风险共担的承诺么?有利益合理分配的订约么?

送死你去,背黑锅也是你去,人家自然不肯干。

事后看来,似乎错过了跟着喝汤的机会,倒看不到当炮灰、当垫背的风险么?

当然不排除有稳稳当当跟着喝汤乃至先吃肉的机会,那是留给自家人的吧?给没关系不上贡的民企,他们哪里肯?

家园 对,看毕业生找工作的热点就是了

20年前,以去外企为荣

现在呢 公务员和央企总部

民企从来都不是最好的选择

家园 没说要把国企送人,我们希望的是国企当自强

让草民的牺牲更有价值一些。

家园 不禁止,早晚把国企激励到自家院子里去。

你自己不是也讲过一个山东的石油企业差点被“股权激励”了么。

MBO是鲸吞,所谓激励是蛇吞,那个弄完了就可以政改了。

家园 类公务员,还没有公务员有上进心

公务员为了自己位置也是很拼的。反倒是上海的国企里面的,没事情,老总天天达高尔夫,玩飞机模型之类。不求有功但求无过。

家园 你不会不知道谷歌是一月一个小并购吧?

恩,facebook也开始收购小企业了。

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