主题：【原创】老兵不死 只是凋零 -- 北宸

知道这个名字是一部幼年时的电影，真正历史如何，今天倒钩起了兴趣。wiki一查，了解了，大致应该不假吧？只嫌不够详细。如果有人知道哪里有详细资料，谢谢共享一下。

我想知道：吉部杀日本人几人？自损几人？

------------------------------------------------------

吉鸿昌（1895年10月18日－1934年11月24日），中国抗日将领，中共黨員。原名恒立，字世五。河南周口扶沟人。

1913年参加冯玉祥的西北军。1926年任旅长。冯玉祥派他从兰州出兵，击败在西安围困杨虎城8个月的劉鎮華的部队。冯玉祥改编为国民革命军之后吉鸿昌参加北伐，出潼关，占洛阳等河南重镇。1928年任师长。1929年任军长兼宁夏省政府主席。1930年，参加蒋介石、阎锡山、冯玉祥、李宗仁的中原大战，任冯军第3路总指挥，於隴海路正面大敗陳誠。兵败后被蒋介石收编，任第22路军总指挥兼第30师师长，参加对鄂豫皖红军根据地的围剿。

1931年吉鸿昌在上海养病，接触中国共产党。1932年试图起义失败后被蒋解职，出国。1932年回国居天津，在湖北麻城策反旧部30师失败，后加入中国共产党。

1933年在热河抗战、長城戰役之后，日军占领察哈尔部分地区。吉鸿昌于5月26日与冯玉祥、方振武、佟麟阁在察哈尔张家口建立察哈尔民众抗日同盟军，任第2军军长，后任北路前敌总指挥。至7月12日同盟军攻占了多伦（位于今内蒙古自治区锡林郭勒盟）等4座县城，将日满伪军驱出察境。因为当时全面性抗战尚未爆发，蒋介石认为该军妨害统一政令、破坏国策，令何应钦指挥16个师逼近察哈尔。8月5日冯玉祥将察军政大权交给察哈尔省主席宋哲元，撤销抗日同盟军总部。吉鸿昌、方振武等部则公开共产党身份，率领余下的部队在察哈尔南部地区寻机建立新苏区。9月部队转展到赤城县以北的独石口后，决定以「抗日讨贼」的名义南下攻打由何应钦所率中央军重兵把守的北平。国民革命军驻北平城防部队在受到偷袭之后实施勇猛反击，将吉鸿昌等部逼退至当时中、日两军僵滞对持的中间地带。为避免全系被歼，吉鸿昌、方振武接受了国民政府收编剩余部队、二人离队出洋的和谈条件。[1]

1934年，吉鸿昌在天津参与组织中国人民反法西斯大同盟，准备再次“武装抗日”。11月9日在天津被国民党军统特务枪伤，被法租界工部局交给国民政府逮捕，24日在北平陆军监狱被殺。

• 最后在这个楼里回复你一下：

我和你在这楼里第一次交流，是从你看到铸剑:从来都有两种抗战后的回复辩解开始的。。。才跟你好好说，其实河友不是针对你个人的。

你下河这么久了，思想和认识上是否有真正飞跃，也是从帖子里和与人交流回复中反映出来的。为抗日英雄高歌是没错，但，正如我很早回你的时候就讲到:

而你自己也贴了早期美国方面制作录像等，虽然，你本意也许是歌颂民族精神，但这怎么会不引起河友针对历史讨论呢？你为何一根筋的认为别人是针对你呢。。。

你说：

你应该知道，国民党是怎么被换下来的，那是用千千万万的命换下来的！

平心而论，这里质疑的大部分河友还是用事实说话，认真探讨的。并且，更多是把你当自己人看，对你有希翼，才会跟你交流的。

至于，你两次提到：

你提他什么名贵跑车其实跟这里的讨论没什么关系。 并且，如果你看过他其他的帖子的话，你就会知道他曾是多么的不容易的。。。

他反对的是历史温情主义。他的“血濺五步”说法是有些过火，但的确是他心底话。你知道吗？他家为了共和国，在抗日战争、解放战争、抗美援朝和对越自卫反击战中，牺牲了多少条命吗？

还有下面这个回复说得也很好：鹰从天降:北宸河友，这不是你的错，但不幸你踩上了敏感点

这次，这么多河友又一次发出的心声和回复，希望你冷静下来以后，好好的思考一下。

好吧，其他人我不管，这次我就在这个话题上打住吧。。。省得有人不看前因后果说俺太过咄咄逼人了

新年快乐~~

如果說提国民党抗战将士的业绩是为整体“正名”，那麼把国民党抗战将士編入大陸教科書的人，是不是都該去"思想改造"了?

你說:

这些发言其实不是针对你，甚至不是针对国民党，针对台湾（台湾对于整个中国比重太小了），

大家更焦虑 更不好说的原因其实是不想看到现在的TG变成过去的国民党（已经有大量征候了）

那麼為什麼不去針對你們想要針對的事情去表達意見呢? 有什麼不好說的呢?

難道現在的執政黨會無視大家的焦慮嗎?

有一帮人就是保守而封闭，可以说他们不适合自由讨论。

跟他们讲世界上的某些事情，会让他们的脑子乱掉。

比如说，跟他们讲国军抗过日，就可以摇动他们对世界的看法。

而他们已经年纪太大了，没法改变自己的观念了。

所以反过来“指责报信者”，那给他们信息的人。

这部分人既然认为，有些事情存在，但是不能说，说了就是错，他们的意思就是他们觉得你不该说，但又不好说出口。这个想法证明他们和台上那些搞封锁的人是一样的人。

我没有指责这些人的意思，这不是他们的错，不过可以预料的是，他们看到了我这个帖子，也会生气的呢

国民党想上台，o.k.，要用比解放战争更多的命来换，谁的命再说，咔咔。

呵呵

西西河里，大多数都经历过被无视。如果不是这样，大家就都不会在这里义愤填膺了。

我不是个喜欢讨论政治的人，但我理解他们的心情。

这种愤怒，是大家对今天的TG，向那时候的KMT看齐的愤怒。

不是针对谁的。

说别人思想封闭，不能容得下不同观点。这句话同时也会指责自己，你有没有从别人的角度考虑过问题呢？而且，你怎么知道别人就没有从你的角度考虑过呢？说白了这样的指责是一种傲慢，觉得自己的观点先验性的优越。老人或许有时会指责年轻人不懂事，这样多少体现出了对自己阅历的傲慢；可是如果年轻人以为自己头脑灵活就瞧不起老人的阅历，这样同样是傲慢。

借黑岛兄宝地说两句

为了人类的生存而奋斗的公元时代的人们在后代的眼里都是一群恶心的阴谋家野心家。我们今天在这里讲阶级分歧，也许后人和某些时人会说我们是在宣扬狭隘的仇恨，是在制造分裂和冲突，而他们（或者说应该用她们）才是爱与美的代言人。

窃以为还是很明显的，也没有指责谁的意思，只是指出这个事实而已

她选择了一个敏感的话题。而这个话题敏感的原因，她和你都不明白。这是分歧，也是“阅历”的原因。

但我还是要说，而且不觉得是分歧。

他们觉得是分歧，那就觉得好了