五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于全款买房,读者们动动脑子 -- 迷途笨狼

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家园 我看空房地产

嘿嘿,我看空房地产,时间点和你预期的差不多。

想从中挣钱还是挺难的。

家园 等待垂死挣扎的开发商主动给我送钱

北京市贯彻落实国务院房地产调控工作通知全文

http://news.163.com/11/0216/16/6T1EGQUC00014JB6.html

[URL=]http://news.163.com/11/0216/16/6T1EGQUC00014JB6.html

[/URL]

全国都这个尺度(2/3以上即可)证明我的预测(看舆论导向,感觉房价崩盘在即)足够了,等待垂死挣扎的开发商主动给我送钱

家园 【原创】房价崩盘是少交房产税的前提

房价崩盘是少交房产税的前提

作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn

房产税肯定肯定会推向全国,而且无论是“接轨”西方还是敛财需要,都会采用梯级累进模式,免征范围以外,多房多缴。重庆市长已经明确表示会分为十级,最高不超过3%,现在也就刚开头,上海的房产税征收主体扩展到存量房也无非时间问题。利益所在,开发商和炒房者反对是正常的,很纳闷也许是多房的小白领也跟着瞎起哄,起哄能避免征收吗?不能,那就想想少交的前提是什么?笨狼认为,不抛售多出来的房子,房价崩盘最有利于少交房产税,毕竟,房产税以上年或前几年均价为税基(笨狼认为后者可能性更大),均价越低,将来负担越轻。自带干粮帮开发商呱噪是坑自己,为中央调控助威痛斥高房价才是利国利己,当然,如果房子超过三套、或者是大豪宅、或者拿钱发帖,另当别论。

1949年,资本家怕共产党,小资产阶级怕什么?公然追随国军对抗有什么好处?能起到什么作用?共军早日平定天下,大家才有安生日子,实施社会主义,靠出身和关系的小资产阶级地位相对下降,不是生活变差,严重通胀下早就半死不活了,朱自清都饿死了,几个人能和大学教授比?

如果接了“最后一棒”,鼓吹房价不会跌纯属自欺欺人,现在不少商铺和住宅贴着“急售”(年前还没有),除了极少数蠢货,谁会信房产不会跌这时候入场?现阶段对熟人鼓吹房价不会跌如何如何,被认作傻帽或害人精是必然的。掉到井里大声呼救才是最佳选择,等下一个倒霉蛋掉下来对自己有什么好处?即使侥幸逃脱也会增加一个死敌(老百姓闹不明白所以像螃蟹一样爬不出筐)!房价涨跌对已经买房的自住者影响不大,有抱怨的功夫,不如学学理财,问问银行利率变化对自己的影响,适度提前还贷。一年多来房产调控政策都是“可执行、可监督、可考核”的,哪怕面上微降都不好过关。一轮接一轮的调控不能降房价,90周年和18大前夕让中央面子往哪搁?已经当房奴的,想法多挣钱作壁上观就是,最惨的是过于贪婪的炒房者。

哪怕是网吧式布局的公司里面帮开发商发帖的,如果没房子,下班或有机会换马甲唱空才对得起自己,一是早日崩盘好买房,二是唱空的多了“多军”业务才更容易开展。版面成了清一色的多军,开发商减少相关支出更划算,为什么有组织的多军在网上一直压不住乌合之众的空军声音,跟律师打不赢好打的官司一个道理。牛刀名气这么大(肯定利也少不了),起初是唱空导致,后来恐怕就是有人扶持了,戏台上需要红白脸。他发出的有具体时间的预测,哪次准了?水平问题还是故意说错?“一个家庭只有一套房的免征,一个家庭有两套房的第二套房微征,一个家庭有三套房以上的课以重税”,明显有利于有大房子并且分户的既得利益者!他说的2012泡沫将破,笨狼认为是帮助开发商出逃争取时间,笨狼2009年11月末公开预测,“从现在算起,1、2线城市1年半内房价有段时间要跌去3成,经历几个平台后,2014-15到底。”《看舆论导向,感觉房价崩盘在即》,欢迎搜索验证。

信一般“专家”不如信任大嘴,再怎么后者也是条率直的汉子,不是打入空军内部或变节的伪君子,虽然身份导致很多时候撒谎,开发商大会上的“从了”是他的真情表白。按照任大嘴的资料,2010在施面积近40亿平米(这个数据大概不包括小产权),假设商业和办公建筑占1/4(应该没有这么大比例),2011也会增加至少30亿平米住宅大约3000万套供应量,还不包括新开工的“约14多亿平方米”。同样按照任大嘴的数据,“年中我曾经预测全年的销售量会比去年下降10%左右,约为8. 5亿平方米左右”,再给他加点,包括商业和办公建筑,10亿平米是销售上限,2011不崩盘怎么可能?“土地的购置面积全年预计约4万公顷左右……新开工面积预计约14多亿平方米”,同样根据任大嘴的数据和全年20000亿土地财政收入,全国楼面土地成本平均才1400元/平米略多。可以搜索一条新闻——“至2010年11月十大城市卖地收入达7000亿”(毫无疑问,12月估计还会增加不少),十大城市以外楼面地价成本显然比1400元/平米低得多(写文章时统计数据还没出来,最终27000亿卖地收入,大城市比重更高)!加上必要的建筑成本,大家想象下可以降到什么程度!

这里为向“中小企业家”鼓吹投资豪宅的某教授插叙几句,如果他没买很多套,就是地地道道的骗子!很奇怪反对新《劳动法》的他被很多糊涂虫认作“有良心的”左派,也许忽悠黑心资本家是他的良心表现!

高价房产是吸金窟,弄得天怒人怨同时还阻碍了很多实业发展,因为政策和权力导致,部分行业收益也是专业水平以外因素决定,不能从房产行业繁荣中获益的行业中高层和专业精英,还等什么?抓住机会帮中央唱空就是,房价崩盘是拉动消费品内需的最有力支持!

最近新闻吹风“同工同酬”,编外的媒体人,坚持高调唱空(传统媒体没发言权就网络)是最好的政治表态,不管是转正还是当同工同酬的高级雇员,政治正确是媒体工作的前提,中央打压政策这么明显,先行一步好处多,地方媒体为多拉房产广告也需要白脸,因此时不时地曝光什么的,想发大财的广告类公司学着点(现在晚了点,最好切入点是接下来几周)!

本文网络全文转载一律免费,觉得崩盘对自己有利,通过QQ群、BBS、校内网等流传本文就是,竟请注明作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn 欢迎流传,呵呵。笨狼几篇文章,读者们自己搜吧——

舆论导向,感觉房价崩盘在即

http://club3.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=52&id=3131221

待富阶级成员们,联合起来帮政府刮地皮

http://www.talkcc.com/article/3170683

笨狼对近期中央经济会议的简略解读  

http://www.talkcc.com/article/3203322

对于开发商,春暖花开的时候,严冬刚刚开始……

http://www.talkcc.com/article/3231797

关于全款买房,读者们动动脑子

http://www.talkcc.com/article/3224354

笨狼建议先消灭(楼市)部分热钱再加息升值

http://www.talkcc.com/article/3255200

任大嘴恐惧的“核武器”,笨狼认为不是物业税(时间差关系),而是二手房贷和小产权转正,把对二套房的限制应用在二手房就热闹了,小产权转正也简单,按开建当年同类地价/建筑面积加上同期利息就是,或者按照落成年份的地价/建筑面积,就低不就高。没在这两点动手,说明目前还在引而不发阶段,毕竟要考虑金融(地方融资平台)、实业等方方面面,也给愿意悔过相对本分的既得利益者一条出路(损失小点的离场途径,笨狼会在另一篇文章提出),不管怎样,崩盘大局已定。另外笨狼不殚以最大的恶意怀疑,地方政府盼着抓紧联网好收最高阶+最高价位的物业税。

部分“专家”和机构预测房价会跌15-20%或30%,笨狼认为纯属臆测(可以看看前几年数据):这个幅度不足以吸引刚需接盘,也有利于热钱出逃捣乱,这是稳住炒房者的数据(只跌首付舍不得割肉)或假按揭(0首付)需要。中央50%-60%抗跌测试已经作了,二套房贷也提上来了,笨狼认为一二线城市跌幅达到40-50%才能稳定在第一个平台,以后阴跌阳跌不好说。届时,各地政府和开发商需要理解政治金融的策划高手统筹营销,狗咬狗一定很有趣的。

家园 区分炒房客和资助者的一个简单办法

区分炒房客和资助者的一个简单办法,凡是办理按揭没及时过户也没投诉开发商(中央成立专门机构、网站)的,一律视作炒房者就是,贷款利率参照1.1倍,支持银行清理坏账

家园 最近新闻表态这么明显了,还不抛售就是实力超强或者傻了
家园 老贴,欢迎拍转
家园 魔都中环附近二手房价较去年年底有所回升

至于崩盘,魔都不太可能,那么多刚需在下面,只要一点优惠,立马有很多人扑上去。

现在的刚需,基本都是手里有点小钱,首付3成没问题。旧的刚需终结了,新来户又补充进来,毕竟魔都对于无背景的现代高学历知识分子吸引力还是很大的。

如果二三线城市能够快速壮大,分流一线城市的就业,再加上高税额的房产税和公租房(可对大部分无房人士开放),那降价可期。

家园 魔都帝都有几个

魔都帝都有几个

二三线城市房产商都看着一线优惠无动于衷?

存量房+在建房远超刚需所需

降价抢刚需是最佳选择

家园 魔都新房大都集中在郊区

现在中环以内、中环附近工薪阶层可承受的新房几乎绝迹,这些地区现在市面上流通的基本是二手房,二手房的价格是和房地产公司的财务状况是不同,只看房东。

二三线城市的居民不太喜欢买二手房,过年期间新盘已有很大优惠,据我所知合肥地区某些新盘就开出很低价。如果说崩盘的话,那小城市、小开发商可能性更大,随后就是大鱼吃小鱼,出现地产巨无霸而已

家园 炒房者的二手房也抗不住房地产税和个税增值税

炒房者的二手房也抗不住房地产税和个税增值税

很多自己卖给自己的能挺住最好

家园 这样,我们设个赌局,你说多长时间房地产会崩盘?

就按你的标准,平均现价降30%?

我认为永远不会出现。

家园 自己看事实就是

去年(2011)年中私下里降价已经很多了

现在只不过公开化扩大化罢了

个人认为杭州房价再降也是二线城市里比较高的

别处……

年底看热闹就是

外链出处

http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/356049.shtml

作者:叫别人SB的人最SB 回复日期:2012-03-05 11:06:46 

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    余杭版块降的最凶,野风都推出4860一方的特价房了,均价5000多,在余杭区政府所在地临平

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-09 00:09:19 

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    今天重磅消息,滨江金色黎明,15000起了,各位房托,这个不是郊区,是传统的主城区的房子,相当于北京的三环。本来呢,25000公示的,结果内,11幢均价16000多久卖了,悲催啊。杭州市场砸盘开始,市里那些要2万多的老小区,这下就傻了。

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-09 00:10:56 

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    中海寰宇天下,15000起了,滨江区被彻底砸死了,一线江景房,急抛啊。炒房的全部要嚎啕大哭了。

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-09 00:15:36 

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    亿丰蔚蓝郡,1万3降到7888,这个直接崩盘,现场开始武斗了。

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-12 21:16:23 

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    曙光和寰宇,当初都是2万5水平的。实际成交目前确定,毛坯都在1万6左右,相当于6.5折,所以效果很好。至于死扛的二手房,那就珍藏吧。此外,最近的回暖,去年下半年积攒的有效需求,其实已经消化一部分了,接下去,再砸,效果就差了。呵呵。

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-12 21:19:46 

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    今天的新消息,香积寺的青鸟香石打折了,2万7直接载到2万,话说开发商本傻空还认识,求证了下,内部价更低。

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-12 21:21:42 

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    小道消息,金色黎明,属于主城的盘子,开盘价,靠高架的,估计就在1万出头一点,这个是核武器啊,4个月后估计就要开了,而且是现房,目前开始结顶了。

  

    作者:cmc1908 回复日期:2012-03-14 00:43:52 

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    中海那2个楼盘的楼面价只要5000,小道消息内部12000....现在15000杀进去的搞不好会亏.

    不过15000也足以砸烂绿城的江南项目了,后者楼板价就是15000多....汗

  

    作者:叫别人SB的人最SB 回复日期:2012-03-14 13:21:15 

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    @yingzh109 2012-03-13 14:47:21

    @叫别人SB的人最SB 2012-03-05 11:06:46

    余杭版块降的最凶,野风都推出4860一方的特价房了,均价5000多,在余杭区政府所在地临平

    -----------------------------

    野风这个盘离临平还是有点路的,在开发区。

    -----------------------------

    这几天看新闻,好像余杭的西城时代广场杯具了么,同情那些买了3期房源的业主。

  

    作者:蓝麒麟81 回复日期:2012-03-19 11:50:32 

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    http://hzbbs.soufun.com/2010318070~-1~1475/149479581_149479581.htm

    万科所有在杭州的楼盘都要6折销售,重点是西溪蝶园可能均价会低于一万八,

  

    而且绿城西溪诚园也听说比万科降得还要猛,预计可能还低于一万六,

  

    这个是绿城客户经理说的

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-19 16:39:25 

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    下沙观澜时代将疯狂降价,有可能跌破地价,敬请期待。

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-19 16:40:13 

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    桥西的九龙仓项目,马上要卖1万5,中粮方圆府,市中心项目,将暴跌到1万8左右

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-03-19 18:59:34 

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    房产下跌五波,一是开发商,二是炒房的,三是开发商,四是炒房破产的,五是抄底的套死。

  

  

    作者:octman 回复日期:2012-03-19 22:36:23 

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    如今的杭州,夏天越来越热,冬天越来越冷,路上越来越塞,空气越来越脏,房价贵到天上去了。既不适合上班,也不适合退休。

    房产观澜』 卡贴记录下杭州房地产的下跌情况,汇总中。

    点击:16586 回复:307 1234下一页末页回复此贴共4页直接到页

    作者:asd1508 发表日期:2012-2-2 14:05:00 回复

  

    杭州的实际情况,大家也清楚,二线城市的老大,高房价的堡垒,2010年房价还荣登全国之首。2012年了,目前实际情况如何,我就来实际记录下,目前的情况,比多头的想象严重的多,能成交的价格基本已经跌回09年8月水平了。

    我们看几个例子:

    1.城西,传统的大型住宅区,也是炒作的重点:

    金色蓝庭,09年的次新房,09开盘价16000起,当年属于高档住宅区,11年炒作高峰,3万3均价,1月最新成交价,2万2千,样本是同一套,89房的中间套,2011年9月挂牌295万,1月成交价到手200万。

    翠苑,老小区了,二区,85年房子,11年高峰,2万,现在挂牌1万5,无人问津。

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    作者:asd1508 回复日期:2012-02-02 14:10:33 

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    第二个问题地区,滨江,政府规划的新区。也是炒作的核心区域,主力为温州人。

    我们看几个例子:

    1.新房,天阳九筑,2011年11月价格2万1左右,目前1万6,中海寰宇天下,11年初传说上3万,目前优惠价2万左右、

    2.二手,东方郡,温州人炒作重点,11年高峰2万3,目前跑出来一大片1万6的,

    风雅钱塘,高峰10楼左右,2万5,目前有中介报1万8.根据统计,目前区政府附近低价二手房大约有20几套,比高峰普遍下跌20%-30%。

  

    作者:asd1508 回复日期:2012-02-02 14:13:05 

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    第三个问题区域,九堡,那真实一个笑话了。

    我们看几个例子:

    1.新房,绿城的丽江公寓,开发商卖最高3万3,目前偷偷成交的2万6左右,同小区一期的投资客,1万6-1万8在出货。同区域的罗兰春天,2011高峰大约1万8,目前有消息说均价万元跑路。

  

  作者:asd1508 回复日期:2012-03-22 07:38:37 

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    今天金城竹海和庭院正式打折,全场从一万四打到七千多,老业主,不说了。

    

   手机上天涯,随时围观热点:3g.tianya.cn

  

  作者:asd1508 回复日期:2012-03-22 07:40:07 

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    还有悲摧的罗兰春天,一期一万八,二期一万一起,均价一万二不到,内部价一万。

  

  

    http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/356049.shtml

家园 人民币变成草纸了,房价也许还一亿一平方米呢

跌不跌用什么来衡量呢。

如果你在国外,应该找湖南台的《变形计》来看看,看得人心惊肉跳。

那些落后地区的,一辈子没过过好日子的穷人,盼着到大城市去把城里的稳拿们剥皮抽筋活吃了的心态,真的让人觉得,以后房子这东西,倒贴钱送人都没人要也是可能的。

红色高棉那样的吊丝政权出现了,有房子的都去劳改,大家就知道问题所在了。

世界是神奇的,什么都可能发生,不是吗?

家园 您说的太夸张了

480万的房子,套内8-90平方,建面单价就是最少四、五万每平方。这个价格只能“是需要开车40分钟到市中心或上班地点的内中环之间,非常普通的地方”???

您这个说法太夸张了,真的是在说那个黄浦江流过的上海吗?

市中心区,00年以后的房子,建筑质量、小区环境中等层次的,价格四、五万的比比皆是;六万或者以上的,基本上是超过中等层次的,七八万单价的已经基本上可以步入豪宅范畴;市中心区三万多也可以买到过得去的房子;另外,学区房相对价格高一些,有的市中心很旧很旧的房子因为学区好,也能卖各三四万甚至近五万,老城市嘛,对这个传统的教育名声还是很看重的,虽然其实对所谓教学质量的看法已经有些过时。

“需要开车40分钟到市中心或上班地点的内中环之间,非常普通的地方”,中等层次的房价应该会在四万及以下,三万甚至两万多的更是多的是。

以上是我了解的情况,因为自己相对比较熟悉市中心的一些房子情况,比如黄浦、杨浦和静安什么的,徐汇、普陀什么的也了解点儿。

哦,上面说的基本上都是说的二手房价格。不过您要是想拿买曼哈顿新房来说事儿,那。。。更不着边儿了不是?

月入6万、年入70万的人,基本上只能买300万左右的房子???这个也是不切实际,家庭中一方的五年收入是买房的能力极限?这话说起来基本上是不会有中国人相信的,米国也不会有信这个的人吧?

再多说一句,年入70万的人,如果真如您所说四五十岁的样子,那么,至少还有两部分财富没有被提及:

1、公积金,此前如果没有买过房的话,到现在公积金差不多能有各七位数了都;如果买过房,其升值所得,更是给置换更大更新更好的房子的有力支撑;

2、积蓄,四五十岁的人目前年入70万/人,那么正常的轨迹是,此前年入60万、50万、40万。。。依此追溯,这种收入要是没个结余和投资收益的话,可能性微乎其微;此后年入80万、90万。。。到退休,而且退休福利也不会太差,并且随着通货膨胀,钱越来越不值钱、越来越多,还贷压力相对来讲越来越小。

另外,夫妻的另一方呢,怎么也能将家庭总收入凑成个近百万吧?

再说说您这个“需要开车40分钟到市中心或上班地点的内中环之间”的地方,以悲观的估计,高峰时段平均车速15公里每小时,那么四十分钟距离就是距市中心10公里;正常情况下,40分钟能兜的距离其实要远得多。例如以最最“中心”和堵车的人民广场为中心,那么十公里距离基本上接近宝山、闵行了都,这种地段480万只能买套内8-90平方的房子???唉,说什么好呢,这也太抬举上海了

家园 套内90平米的房子建面是多少呢?

答案是130~140平米,总价480万的话单价就是3万出头而已,联洋慧芝湖之类的房子已经很吃力。不要忘了,现在中介的报价往往是房主的到手价,税费另加11%+1%。

以每月税后4万5千的水准,这位40岁的高管倾尽囊中所有,拍出144万作为首付,53万作为税费,总价197万,不要指责他之前奋斗不够了。此外,这位可怜的家伙还要每月偿还23000, 连续30年。

所以你也觉得太荒谬了。所以考虑了公积金,但公积金每月只有1000多元, 不是每个人都有补充公积金。即使有的公司提供10~20%的补充公积金或房帖,在这儿也用处不大。一是补充公积金变相提高了我们的收入约定, 第二是中国的高税率收取45%,对于高收入者增加3000元收入, 实际到手只有1600元,帮助不大,而且这位高管还要考虑20年后退休后的还贷问题。

估计你还是觉得心虚,又提出了他太太的收入。说实话,家庭收入10多万美元, 买不起中环一套普通住房, 还要太太上班已经很不正常了。

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