五千年(敝帚自珍)

主题:忙总,误解政治状态的不是别人,而是你 -- 程不悔

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家园 你这不是骂人是唱戏呢??

你一个厂长都嚣张成这样?把自己当总书记了? [ 程不悔 ] 于:2011-01-03 15:56:17 复:3232307

你说在网上说话没有出息、不可能任职,我就给了你几个例子,现在你又说网上写文章不可能当省长,感情你是省长啊?你对决策产生作用啊?你看看人家【名字删除】,对国家战略决策有建议权的人都那么低调,你一个厂长真还把自己当总书记了啊?

博扬是已经出过书发过文的了,他做的战略研究《大国之略》已经出版了,现在还要继续出版一系列书,人家吹了没有?尾巴像你摇得那么厉害吗?而你呢?一个字没出却说什么别人做的没有价值,别人的葡萄是酸的吧?吹牛要有本钱的,你跟博扬一样出本国际战略研究看看?出得了吗?书拿出来看看?写了几篇企业管理就觉得自己上知天理、下知地文,粪土当年万户侯了,可惜一科大出生、口口声声说“中央有人”半老头子混了半辈子还是个厂长,做人失败不说,现在还要带领时尚、领导潮流了,可猫步走得实在太难看,真是官越小越嚣张啊。

家园 数落人是我先开始的啊?你看看他说什么

“你说的这个单位不过处级,此人去至多科长或普通办事员,在中国科长算什么?连八品都算不上,算重用吗?我觉得在侮辱别人智商。如果什么时候有人在网络上写稿因此成为省长,部长,我才真的认为网络有用。”

“就更搞笑了【指博扬出书】,西西河出书的人多了,井底望天就出过书,可以找他来问问,他对决策产生什么作用了?还新星呢?梦想的新星吧。估计韩寒都比这个强。不瞒你说,找我写书的出版社超过十个,我也没见我有什么起色。”

wxmang:我知道我下面说的的话很难听,你不舒服,但是我还得说:

他什么意思,我这是骂人话,那他是不是啊。

家园 而且他为什么要回避我给他的证据?

他说没用。我给他证据证明有用。他又说什么省长,什么意思啊?是他错为什么不承认啊,揭露CNN难道不是海外华人老百姓?为什么不说理论重点啊,回避什么啊,怕什么啊。

家园 老弟,你既然已经选择了自己的道路,

事实上忙总的话对你是肯定无效的,我的话同样也是如此。至于忙总的建议,你在事实上是很难执行的。每个人都有自己的道路,也许这是命中注定之数。

家园 焦点不在于个人得失,我说的是底层国民通过网络传达

这是给别人的回帖,我的《近期中国内政走向》中的一部分:

底层国民:

分散的底层国民本身没有力量,在资本、地方势力、和外国军队面前不堪一击,只能依靠一个统一、强大、稳定的国家,这种利益诉求天然要求一个强大的中央政府,也会真心实意地拥护国家,以期国家保护自己的财产和生命,因此,底层国民是中国稳定与发展的根本,也是中央政府可以完全信任的阶层,但是,至少就目前来说底层国民不是中央政府可以调动的力量,即使是监督地方官。

要调动底层国民,其根本是及时、准确的信息互动。

中央政府下达政令,要求地方政府为民办事,但地方政府有没执行、执行效果如何等反馈信息仍然要依靠地方组织,一旦地方官形成同盟,中央政府就不可能得到准确、及时的反馈,中央委派的监督调查官因为没有人脉、不能常驻,起到的作用也不大,所以,中央政府试图与底层国民直接建立信息通道,用政策直接受益人的反馈信息来考核、监督地方官员,在必要的时候,还可以直接调动底层国民。

中央政府在这方面做出的实际努力是:

1.要求地方政府公开关系到辖区内国民切身利益的政务信息。

这是让国民知道中央政府是怎样决定的,和地方政府的实施有没出入,可是从随后的新闻来看,这条政令地方政府根本没有实行或阳奉阴违,底层国民无力、也不敢与地方官争。

2.电视机顶盒互动。

计划每家给一个联网的电视机顶盒,中央政府公布任何关系到地方国民利益的政府条例都会显示在上面,随时可以查询,技术支持和服务器在中央政府手里,如果地方政府没有实行某政策或者实行得有偏差,那么地方国民可以用机顶盒遥控器对这一政策投票,当抱怨票超过一定百分比,负责人自动下岗,并接受调查,这样地方官会被中央政府与底层国民的同盟牢牢控制,可惜后来不知为什么没有实行,可能因为互联网技术不在我们手里。

3.网络论坛。

中央政府明确表态重视网络论坛,是在今上与丞相去人民网和新华网之后,但因为论坛无法认证国民真实身份(并非建议实名制)、海量信息采集确认困难、论坛不敢惹事等原因,造成了网络互动效率低下,再加上对方雇人发海量真实或虚假的信息堵塞数据流,这个工具也不能及时、准确地反应政策实施情况。但这是唯一一个还能保持脆弱互动的渠道。

当这三条路都不能准确、及时地交换信息,调动底层国民就成了一句空话。

值得注意的是,在网络上出现过“发动群众”之类的建议,建议由中央政府发令,群众在号召下起来抗争,但因为普通国民没有组织,也没有领导,中央政府在信息及指挥管制系统不畅的情况下下令,只能给有组织能力的大资本和地方豪强找到打击异己、谋取私利的借口,所以此路不仅不通,还对国家整体有害。

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我这个帖子之后不久,人民网就开通了“中南海直通车”,老百姓可以通过网络直达舆情。

而现在网络已经和主流媒体一样了,有专门的部门在搜集网络舆论的,说了他们看得见,我们弱势群体已经不可能通过主流媒体说话了,如果网络再被堵住,那真的是伸冤无门了。

家园 我认为忙总以上言论是实话,并无侮辱人的意思

真实的现实是残酷的,正视为好

家园 什么时候缺少吹鼓手,自带干粮的不比养着的宠物更好

说几句实话

比起电脑装机员,公务员指标的确很值得奋斗

不过比起三十几岁就管几万人企业的总经理,哪怕有实权的一般处长屁都不是

至于所谓网络终南捷径,会不会像定向招聘那样也难说

通过网络或其它媒体产生影响力,关键在于帮助甚至建立组织或者涣散组织,而且是传销模型

你那些文章任何一篇(我没看过的不算)根本起不到类似作用

知道做什么比知道怎么做、什么时机做差了十万八千里

对趋势判断正确而且比较具体,没资本就得想法和资本挂钩,否则带不来利的名也未必不被冒用,白忙活

你羡慕的几位,扶持下影响力加起来能赶上韩寒一成吗?

天下已定,什么时候缺少吹鼓手,自带干粮的不比养着的宠物更好

家园 我没把自己当回事,也不可能去羡慕谁

只是很反感他的这种言论才跑出来发帖的

老百姓已经只剩下最后一个说话的地方了,他还这样数落人,什么意思啊。

再说海外华人314之后的游行呢、花时间找证据揭穿CNN骗子呢,萨苏被日本右翼砸坏了笔记本呢,在他看来都是管闲事、被党煽动了,这样我还看得下去啊。

还有,我不认为钱多权大就是有出息,反而我认为这是世界乱局的根源,这个世界就这点资源,当每个人都无限追求财富、都想爬到别人头上,这就有人要饿饭、要出现人杀人、人抢人了,美澳加产粮太多卖不掉,非洲每年上百万人饿死,这是个多么变态的世界。

家园 我的话可能很不中听。

当这三条路都不能准确、及时地交换信息,调动底层国民就成了一句空话。

在我看来,现政权并不准备调动底层国民,他们想的是控制底层国民。

我这个帖子之后不久,人民网就开通了“中南海直通车”,老百姓可以通过网络直达舆情。

你确定“中南海直通车”的开通是因为你的原因?恕我直言,恐怕你自我感觉太好了一点。

而现在网络已经和主流媒体一样了,有专门的部门在搜集网络舆论的,说了他们看得见,我们弱势群体已经不可能通过主流媒体说话了,如果网络再被堵住,那真的是伸冤无门了。

事实是有很多事情弱势群体确实是伸冤无门,能传到网络上的已经是幸运的了。

家园 讨论一下

在网络上讨论政治的基本都是非职业选手,也许因为自己的利益受到损坏或者其它原因,也可能读过一点书,在外边看过政治系统的“界面”,但对该系统的内核、组织、流程、重点关节、重点人物等都不清楚,也许看到该系统里边的有些人是自己的同学、亲戚、朋友、熟人,也许他们的水平也未必比自己强,也许对系统理解有误差或偏差。

要说所谓知识分子对该系统有啥影响力,请参看太祖对五张皮的分析。

另外,举出个别因网络进入系统边缘的个例,也没有啥说服力,因为主要在于大概率事件,在于主流。

家园 兄弟,我不可能狂妄到这个地步吧?
家园 有能力的中下层,爬不上去才是社会的悲哀,也是乱子的起源

这样最好

不过老百姓不止网络一种说理途径

这个窗口堵死才怪

社会不公平,还是先把压在自己身上的铲除再说其他比较好

譬如打击黑心老板什么的

建议找找过期的军队资料和文革民兵教材

可以少出些洋相

那个恬不知耻的perry要是到大站点亲自出头我还得收拾它

对于有能力的中下层,爬不上去才是社会的悲哀,也是乱子的起源

家园 爬上去是你的想法,和我无关
家园 终南捷径--你捅到某些人某些人的痛脚了
家园 del
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