五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】笨狼认为,企业走多远和管理者私德无关 -- 迷途笨狼

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家园 【原创】笨狼认为,企业走多远和管理者私德无关

笨狼认为,企业走多远和管理者私德无关

“管理者的道德水平决定企业能够走多远”,不认同芒总这句话,搞转基因的、西方制药公司管理者道德水平高?华尔街骗子掌门人道德水平高?掌控民营医院的“四大家族”道德水平高?后者虽然马上就要被清算,不过前者,什么时候倒霉呢?国与国打交道,西方殖民者占了多少便宜,即使将来被清算也受益了几百年。铁木真就是草原强盗头子,迄今受供奉,“虎狼之国”首脑秦王因为道德水平高所以强盛?现在的富豪不是瓜分国有资产起家那种,没原罪的恐怕也不多,很多人信佛或者其它宗教更多做个样子,跟高价烧香花钱买平安求心理安慰类似,很多道德好的譬如张厂长早破产了。

如果中上层道德沦丧,严刑峻法也是更好的选择,只要不是挂养狗卖狗肉所谓法制政改那种,军政府某种意义上比较接近。两千年前的秦国,就是靠法制统一天下,现在的日本基层,法制的遗风似乎也不少。“百代都行秦政法”、“孔子名高实秕糠”,后继者无能把责任推给法制是不公平的,譬如赵高瞒上欺下耽误多少事,按秦法早该严惩!赢政以一打六,17年统一,只归结于高压制度是说不过去的,不调动各级积极性根本没实现的可能!老毛时代最基层工农人心最凝聚,他的计划经济治国个人认为更贴近法(墨)家而非儒家。文武之道,一张一弛,该紧张时候紧张,该放松时候放松,大名鼎鼎的嫪嫒就是在秦国节日展示他无与伦比的驴样货的。福临最佩服“朱洪武”,原因就是制度完备,子孙不肖才亡国!

除了最早的冰箱,海尔家电毛病少吗?那么多维修工那么热情的售后态度是干吗的?又不是什么高科技产品,生产质量都管不好,说是法治典范才是笑话。和富士康比,海尔法制又怎样?前者毕竟同类企业已经全球最大,却不是靠政府贷款扶持起家。

商鞅变法之前辩论的时候,明确指出五霸不同法而霸。合理的制度是可以调动人的积极性的,事实上,很多制度都是表面行为,特别在牵扯利益分配时候,这不是法制是伪法制!必要的牵制者和所谓程序应该存在,但首要一点是从上到下内部遵循既定的游戏规则,这才是组织走出距离的关键!努尔哈赤、多尔衮都是有数的屠夫,道光龙袍打补丁,对于统治者,这是小德,对于满清政权,显然前者更重要。法家管理,术很重要,韩非子用极端的比喻说论道德(和能力)孔子和鲁君应该换个位置,事实上除非孔子造反,任何运行规则根本不可能实现。

"为政无私德",一定要讲德行,管理者最重要的德行是能胜任岗位,其次是从结果的角度,尽量遵守既定游戏规则(必要修改也不是口出天宪,深思熟虑后不修改反而无能),再说其他!

家园 這個認同,德對于個體與團隊、組織、國家是不一樣的

額,這個覺得倒是和所處的位置是相關的,對于政黨、國家、民族來說,個人認為利益為先,無謂德行,但是一切皆有各自的底限。

對于個人,那倒是要德行為先,當然不是一味的去追求德行,畢竟這個年代,要講究德行,必須要有相應的物質基礎才行的,不然,一個快要餓死的乞丐你讓他去講什么德行。

家园 个人讲道德也要分对象

个人讲道德也要分对象,要是对方对自己不讲道德,那还当谦谦君子不是阴险就是傻了

家园 忙总的话的话是对的。

您理解的可能有点偏。

忙总不是说,有道德才就会成为百年老店,而是说,百年老店一定是有道德的。

家园 东印度公司算不算百年老店

我没理解错,无论中外,大企业不讲道德得太多了

东印度公司算不算百年老店

家园 十年之前,家中一位做管理的长辈对我说

作为一个管理者,至少要做到一个“信”字。

忙总说的是管理者的私德, 而不是代表逐利资本的企业的公德。

家园 内部信任的确非常重要,能做到这点的管理者很少

内部信任的确非常重要,能做到这点的管理者很少

包括身价到9位数的

一般来说对能力强贡献大的下属态度(奖金提成)最能说明问题

家园 这个世界上只有规则可信

道德是个扯蛋的玩意儿。规则不可信了,道德有啥用?这个世界是被追名逐利的人在推动而发展的,你质问他们的道德不跟大众过不去?和尚尼姑道德高,让他们来管理世界?不问他们对规则执行的诚信,而讨论领导的私德,这是糊涂的不能再糊涂的。这么多年来,还有人迷信领导者的私德,不知道是糊涂,还是故意误导人民。一个国家元首把国家整成了疑团糟,我们不会因为他对老婆好,不乱搞女人而原谅他八?

名利场上,每个交易都是利益,金钱,斤斤计较,冠免堂黄的话下都是点滴的交易。谈道德变是一件奢侈的事情。百年的老店,欧洲伸士BRITIAN,为了自己牺牲别国的事情做的还不够多么。

家园 【原创】可信的不是规则,而是执行规则的人

顶级成功人士制订规则;顶级政客不动声色的玩弄规则;想成功的人士都要利用规则;小爬虫等初级“成功人士”践踏规则;革命者破坏规则;屁民们遵守规则或者违反规则也带不来什么好处……

可信的不是规则,而是执行规则的人。

家园 人都是不信的

合理的制度是让执行规则的人互相监督。

家园 规则和人结合就可信了,关键是彼此的分量

规则和人结合就可信了,关键是彼此的分量

地位平等,制定的规则一般会得到遵守,规则尽量把漏洞剔除

有漏洞可钻就别怨别人了

家园 这些归到头来还是规则高于人

人品从来就不时可以信赖的东西。人的天性决定了靠人品是无法公平执行规则的。所以,有三权分立,有两党制,有总统不能连任两次,权力的过度集中带来的就是腐败。连个老师都可以利用自己的职权花女孩子,就别说操纵着国计民生的位置了。所以米国有老师不能和自己教授的学生谈恋爱的零容忍的铁的制度。

中国的老总们奢谈人品道得是因为中国不是一个按规则行事的地方。所以古代人民盼望的明君,清官。

再好的规则都避免不了腐败。这是就人性。所以,不要谈绝对的公平。

家园 规则是人制订的,腐败横行不是法律许可腐败

规则是人制订的,腐败横行不是法律许可腐败

公司的提成不能按规则给,什么规则也是假的

至于美国,关键是全民持枪,别的只是延伸

暴力是源规则

家园 至于美国,关键是全民持枪

这个跟持枪有什么关系?米国斗的都是智商,玩的是脑汁。连个恐吓都犯罪的国度,暴力是最蠢的解决问题的方式。

"公司的提成不能按规则给,什么规则也是假的" 你要在不按规则办事的公司工作,那是你在赌一个利润低,风险高的博。

家园 全民持枪后,暴力自然是最蠢的办法

全民持枪后,暴力自然是最蠢的办法

要不怎么会在全面收枪后搞下岗和打手队收提留呢

就提成报酬而言,遵守规则的公司还真不多

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