主题：【原创】又闻邓丽君 -- 晨枫

问题是多数人感兴趣的是结果。

当然晨大说的“道德力量”，用词可能不妥，我觉得更象一种诱人的广告场景，只是采用了声音的形式。

大多数没有海外关系的老百姓都知道台湾老百姓生活在水深火热之中。

改革开放之初，对外交流在主要是欧美国家，当时“全盘西化”的思潮也是由此而起。这个西方没有任何向台湾学习的成分。

就算知道台湾怎样，大家也觉得大陆台湾没有什么可比性。不然全世界都学卡塔尔瑞士卢森堡，都步入共产主义了。

老蒋传小蒋，还是封建传承，倒退到洪宪称帝之前，有什么道德力量。小蒋没有像金正日那样被骂，主要是因为本人干得还行。不过后面还是美国撑腰。如果苏联不倒，金正日也未必挨那么多唾沫。

终于找出点时间来还债了。

今天不谈道德问题，因为几千年前的前人已经讲的太透彻了，再来炒冷饭就太自不量力了。

今天就说一说关于欧洲崛起的问题。实际上，欧洲地区的文艺繁荣，从罗马开始，一直到文艺复兴都不是自发的运动，反而是类似苏联解体，其中的知识分子四处流浪，不过没有什么所谓的文化中心可去，只能给野蛮地区带去知识。而当时的欧洲也就沾了外来先进文化的光，搞出点文化繁荣来。虽然都以文艺复兴作为欧洲崛起的发轫，但是实际上，没有大航海时代带来的巨大经济利益，欧洲就跟现在的乌兰巴托没什么两样。

大航海时代，才是真正改变欧洲命运，也是世界命运的转折点。欧洲人以前没少折腾，文攻武斗，尝试了几千年，哪一次也不行。罗马自命自己是世界的文化中心，可都是捧着阿拉伯学者重新翻译出来的希腊文献，除了骄奢淫逸，罗马没什么拿得出手的东西。武斗则是跟所谓的野蛮人打，打来打去，打得罗马都被陷落，打得北欧野蛮人，亚洲野蛮人统治欧洲若干个世纪。直到大航海时代。

又要去抱孩子了，这个冷包子，的下半截，还要等明天。

大航海也不一定会到来，不是说欧洲人就不出海了，而是出海不见得能改变欧洲的社会，那时的欧洲也是有一点“父母在不远游”的。文艺复兴是思想启蒙的开端，思想启蒙才是现代欧洲的起点，大航海只是一个物理契机。my 2 cents。

作者认为是郑和船队首先发现的美洲。欧洲人辗转得到了中国绘制的世界地图，然后根据图上标识的美洲大陆而“发现”的美洲。

这本书未能得到史学界的认可，主要是因为该书推论多于证据。

作者是英国前海军潜艇艇长，提供了一些从航海家看问题的角度，满有意思。

之前无论是什么歌，都得一本正经，字正腔圆的唱，就连民歌，也变成了秀唱功上限的东西，人民群众想乐呵乐呵，随口哼个曲就是这么难。邓丽君等于是开创了大陆POP的先河，什么李谷一、校园歌曲、王洁实谢丽斯，都是后来者，不是一样受欢迎？

而且，邓丽君有这样的地位，也与她的个人魅力和命运波折有关，很多人也是在邓逝世之后才开始觉得她是如此迷人，有些甚至是跟风，“白天听老邓的，晚上听小邓的”，虽说是“名言”，但有多少人真的是这样生活？以我所在的广州，流行音乐起步较早，70年代末收录机就已经随着“港澳、海外关系”流入，由于方言问题，邓丽君刘文正的歌曲只是占了不大的比例（我甚至从没听过刘的歌近几年才认清他的相貌……），我们的磁带，大多是罗文、郑少秋、甄妮、徐小凤、林子祥、谭咏麟……

现代历史学家的观点已经跟我们当年上学时候的观点不一样了。文艺复兴可以说是思想启蒙的开端，但思想启蒙跟文艺复兴没有任何的直接联系。文艺复兴所创造的，是一个开放式的环境，使得大家可以接受外来的新鲜知识和观念。因为文艺复兴本身，就是外来文化，以包容了希腊文化和东方文化的阿拉伯文化为主体，通过阿拉伯学者们传递到了欧洲。虽然这本身也是一大进步，但更大意义上是为了思想启蒙做了铺垫。就好像白话文运动给五四运动做了铺垫一样。

而思想启蒙的所有的平等自由等观念，都是由大航海所带回欧洲的。这个已经是西方历史学界的共识。这些观念本身，是作为异域风情或者奇谈怪俗传递到欧洲的，但被知识分子所归纳提升，从而提高到了理论的高度。

如此说来，大航海不仅仅从物质基础上，更在文化基础上为欧洲的崛起做好了准备。但最重要的，则是为欧洲形成了掠夺式的殖民道路，并且在精神上，形成了具有高度侵略性的以武器和军队进攻为先导，以所谓的传教和传播文明为借口的，以对于其它地区的民族进行人为贬低，使之野蛮化，进而残酷剥削压榨的殖民传统。

从此以后，欧洲就沿着这条道路，通过不断的发展自己的武器和军事化，来不断地征服其他地区，进行殖民化。而整个欧洲的理念和崛起，实际上都是建立在其军事力量占优势的基础之上的。即使今天，美国作为世界霸主的地位也是由其军事力量作为基础的。

而中国的传统文化，则不是很重视军事力量的重要性。我们是蛮夷不服，那么自己检讨，勤修内政，而四方拜服。虽然近代以来，大棒至上论也很风行，那是受西方的影响。这就扯远了。

写一个书评吧。

我觉得，要是没有文艺复兴提供一个开放的思想环境，欧洲本土或者外界传入的新思想根本没有生长的土壤。中世纪的黑暗就在于此。所以文艺复兴或许不直接导致思想启蒙，但在客观上使思想启蒙成为可能。我对文革的观点也是一样的：文革不直接导致思想解放，但文革使得思想解放成为可能，而思想解放是改革开放的思想基础。

“而思想启蒙的所有的平等自由等观念，都是由大航海所带回欧洲的。这个已经是西方历史学界的共识。”真的有这么一个共识吗？你能不能提供一些关于这个共识的资料？从时间上看，文艺复兴是在1400年左右开始的，而大航海要等到大约100年以后再开始。我同意大航海为欧洲的崛起提供了物质基础，但是我看不出平等自由这样的观念是从哪里（美洲、非洲还是亚洲）和以什么形式被大航海带回欧洲的？

我觉得更合理的解释是平等自由观念的产生是多方面的，通过为了艺术原因对人体的研究，科学方法导致新的思考方式，试图从表面现象中寻找客观规律，并对人与社会、人与自然、人与人的关系的重新研究，等等。平等自由观念是从这些思想的发展中产生的，而不是通过大航海带回欧洲的。

刚看了大约四分之一。等看过一半，对整体有个大概理解后才好动笔。

原来三俗就是这三俗啊

学习了

邓丽君是你什么人呀？一聊倒她你就开始冒充专业人士胡说八道？上次冒充就被打脸了，这次又来！

凡是我接触过的音乐人士，到现在为止没一个人肯定邓的唱歌技巧的，９０年代我就看到听到港台娱乐音乐圈子对她的唱功很多批评。８０年代我收听台湾广播节目，他们说只要写信给他们就给寄礼物，礼物不管怎么变邓丽君的磁带和签名照总是有的。以一个政府的力气几十年如一的去推一个人，那个人再不红的话，那也实在是奇怪了。

她当年在台湾也没红成向大陆那样，就是一个证明。她在大陆成名很大原因是当时她为那时的执政党国民党工作，所以国民党全力的向大陆百姓吹捧她,再吹捧她,一直吹捧她。

你想捧一个死去的戏子的臭脚那是你的事情，你喜欢她不需要给别人一个理由，但是拜托你别把别人当音乐白痴，你喜欢她是因为你发现了她的演唱技巧好，暗示或者明说别人不喜欢她是因为别人不懂欣赏。你也狂妄的过分了！

• 谁在做管理呀？要删帖就删那么多废话干什么？

你问过那个时候占人口大多数的农村人的想法了吗？你关心过他们的想法了吗？如果没有你又怎么代表他们？

上海这种大城市的人这么想没什么奇怪，这些地方在国民党党时期经济是比共产党统治初期好，人当然希望过好日子了。就算是抗战时期，上海沦陷普通上海人好象也是个照唱，舞照跳的，日本人把街面好象也管的不错。所以８０年代上海人尤其上海姑娘哭着闹着要跑去日本的，其实那个时候你要是问一下周围上海人的意见，如果日本人可以和平和平接管共产党的统治，很多人（甚至大多数人？）可能是乐观其成的。那个时候日本的经济、社会、文化都比大陆搞得好，日本好像成为中华民族的榜样一样。

再早的时候，上海租界临立，普通上海人好象也是个照唱，舞照跳的，各国老外把上海搞的也不错，最起码在租界里面搞的是不错的，如果各国可以和平和平接管共产党的统治，很多人（甚至大多数人？）可能是乐观其成的。那个时候各国的经济、社会、文化都比大陆搞得好，各国好像成为中华民族的榜样一样。

你说这话的时候有没有想过那些国民党出了上海市以后是怎么干的呢？其他的，主要是农村的百姓在他们的统治下当年是怎么过的呢？他们愿意国民党回来吗？国民党可能在上海不胡来，上海人觉得换谁都行，你有没有想过其他地方呢？

我一个香港朋友有些类似你这样的论调，就是国民党换成英国罢了。我说不急，下次我们再打输了，就再把你们给割出去。

上海也一样，要是下次中国再有问题的话，就再让八国联军把租界碑在上海立起来就是了。反正那个时候各国的经济、社会、文化都比大陆搞得好，各国好像成为中华民族的榜样一样。

如果各国可以和平和平接管共产党的统治，很多人（甚至大多数人？）可能是乐观其成的。

你说这话的时候用脑子想了吗？