五千年(敝帚自珍)

主题:争吵的时代中的中国或者中帝国 -- 葡萄

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家园 唉 有时候想想这世界永远是秦王商鞅和陈胜吴广之间的搏斗。

商鞅搞不定了,陈胜吴光来搞,搞成了就是秦王,秦王想搞的好就要商鞅。。。如此循环,只是这三者的等级提升,本质并没有改变。士大夫之流都是些中间的都只是随波逐流而已。

中产阶级及其价值观,对社会毫无意义这话从某种大的角度来说真是没错。没有意义的东西最稳定,最具欺骗性,能最大限度的减少陈胜吴广的出产率。所以秦王商鞅总是在嘴上赞美他们,在心里鄙视他们。

家园 绿教不吃猪肉,也就不会养猪。
家园 求书名

用Rise of the middle class没找到

家园 总好过翻过来用狼牙棒打.....
家园 本来就是

北京CBD的小白领算啥中产,自封的吧

家园 不符合长远利益,并不等于它们不会这么去做

老兄可以参考马前卒兄的强文“世界从来不简单 历史何尝会温柔?”

凡是考虑老兄所说的长远利益的,都注定会被淘汰。在这个压力下,不会有任何统计阶级的个体会考虑长远利益。

每个个体,都在不停地被驱赶,出于残酷的竞争之中,我们永远不要期望它们能做出符合理性的选择。

除非面临马上就到的生死抉择,面临空前强大的压力。

冷战时期就是符合这个条件的“特殊时期”。

家园 不做事吃补贴的都是什么人?

富二代?官二代?公务员?这些人不正是统治阶级或者依附在统治阶级上的?难道统治者会自己革自己的命?

家园 我理解葡萄很久以前说的

有生之年能看到革命在某个地方成功,就是基于这种理解.

当全世界的资本家以资本为纽带联合起来,形成两个对峙的阶级的时候,就是无产阶级联合起来革命的时候. 也许还要经过多次震荡,但是趋势已经确立了

家园 豁然开朗,大哥从纷乱历史中提纲挈领出不稳定结构,厉害

虽然这个用来解释中国历史还很牵强,但终于是个理论框架,厉害!你的这个理论推而广之几乎可以解释一切未工业化前的社会。

印度独立前的状态、德国统一前、日本明治维新前几乎都是地方相对自治的割据状态,对应的是各地的小农经济。中国好些的是有一个相对行政统一的上层官僚系统为统一的帝国服务。皇权不下县。不过在县以上就是无上的了。

英国至于印度,则给予了印度类似中华帝国的官僚行政系统。行政管理权仅仅在上面,乡村仍然是广大地主或者说蔡明达尔的天下。同时共存的还有各个土邦系统。像土豆一样装在一个印度的大袋子中,被大英帝国精心编制的袋子转载。

印度从这样的结构中发展到现在,没有经过类似中国这样的血与火的洗礼,整整一个阶级被消灭,整整一代人的时间完成社会结构重组。在这个情况下,印度政府在独立后做的很好了,比巴基斯坦好。还能左右逢源。

不过用历史的眼光看,不得不佩服毛那一代人,没有他们,没有现代的中国。中国终于从一袋土豆成为了一大块钢筋混凝土。我们终于有了现代化的社会内核。可笑的是现代先富的某些人还想开倒车,回到60年前,阶层固化,怎么可能?

家园 值得讨论一下,美国中产阶级不代表先进权力的方向,但是一定

程度上代表了先进科技和先进文化的方向。没有中产阶级,靠房奴和黑领灰领能有硅谷吗?怀疑。

家园 网络这个概念来自沃尔斯泰特的小组

del

家园 DARPA!
家园 花,一直认为工业社会是个外置式的新陈代谢体系

这个新陈代谢体系的组织形式可以参考人体,看你科普的内容,居然真是这样。

通常认为,生命的基本特征有两条,新陈代谢和自我复制。通过科学的发现和工业文明的建立,我们获得了一个崭新的新陈代谢方式。不过人类现在的复制方式跟猴子没有本质区别,不知道啥时候能有自我复制方式的突破呢?

再想想,心……肾……丹道……嗯嗯

家园 不控制中东,美国的基础就会崩溃

美国的强势,是建立于美元-石油体系上的。

中东是美国无法放弃的战略要点。沙特、以色列、埃及、伊朗、伊拉克、土耳其六国又是其核心内容。

家园 我想这种科研方式也阻碍了科学和人类的进步

是福是祸不知道

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