五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的祖国 -- 抱朴仙人

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家园 招7亿人入公务员队伍,问题就解决了
家园 当年就电煤的事情报过不平

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家园 继续讨论,兼复仙人前面的回复

说实在,这个情况也很尴尬,好比一个上市公司股票价格猛涨,那一定是大股东的净值增加的比小股东的多的多。

按照我的理解,如果有宣传说今年税收增加了多少,多半的意思是说因为国民生产总值增加了,所以税收增加了,多半不会是因为苛捐杂税增加了的缘故,不然,就是砸了自己的脚。

我同意税种乱七八糟的很多,最近加州因为财务危机,也在搞各种花招,比如说开车罚单大涨价之类的。但是问题的根源应该要看,虽然说税收的增加并不对应社会财富的增加,现在的状况倒底怎样?社会财富有没有在增加。

这是一,其二,财富增加后怎么分配的,我同意你上面的看法,这是很多争议的关键,但是完全公平合理,估计是无解,就比如我一开头的例子,凭什么大股东就净增的多。又好比美国之前的救市行为,凭什么大银行可以拿到低息,普通人就不行。

其三,税收后,还有个支出。支出多少,这个也得看。

仙人提到物业税。这个恐怕是挡不住了。美国的县市一个主要的经济来源就是靠的物业税。很多地方,中国以后可能会学美国的做法,原因也很简单,政府会省事很多。具体效果会怎样,也难说。也许会成为四不像,因为中国的传统,官是父母官,有事得找你,美国的政府是管家,你不给我钱我就不给你干,你要让我干,就得凑份子养活我。

家园 没错没错,煤价从170元一吨飙升到700元一吨

国有煤炭企业以自主良性循环为理由争来的定价优势,转眼就成了私营煤窑遍地开花,最后发展到胡总冰天雪地亲自督煤......

家园 屁民真的是屁民啊

再看你推荐那本说秦国的穿越小说,不知道写手是谁,但是很多问题是很领的清的

家园 有不同意见

我也批判这个社会,但是用税收 财政什么的批判社会,不合适。毕竟毛泽东时代是近乎全拿走,投资之余再给大家消费。

我认为用税收和财政的角度分析社会中存在的问题是正确的。毛主席那个时候虽然近乎是全拿走,投资之余再给大家消费。看起来比现在问题还要严重,但是那个年代政府分配较现在更加兼顾了公平。所以虽然那个年代的百姓有不满,但是与现在的不满有千差万别。

我的意思不是要回到过去的老路上,但是改革和发展了这么多年,积累了很多很多经验,特别是那些血的教训。一定要好好要从中吸取教训,在未来的规划中予以考虑。最担心搞的跟中国足球一样,跟苍蝇一样的改来改去,说实话,球员都被改的不会踢球了,抬腿就有错。不谈个人,从整体上来看,gcd到目前为止还是中国历史上最先进的政治团体,有组织,有纪律,如何把握好效率与公平的平衡?如何跳出历史周期?让我们拭目以待。

家园 您这话另有注脚,当年记得有个领导很气愤地说

整天来威胁上级,本位主义。国企到底是国家的企业还是国企职工的企业?

家园 我赞同仙人的观点

我的观点是要注意公平,政府拿大头也可以。但在分配和支出上要一定要注意公平,政府目的应该来说没有什么问题。但是中间环节的卡、拿、蹭、骗、盗太多太多。不患寡而患不均是中国自古以来的老问题,太平天国、维新运动、辛亥革命、北洋军阀、国民政府、三反五反、大跃进、文化大革命、改革开放哪个时代不都讲这个道理,上层领导人何尝不明白这个事情的后果是什么。同时与民争利争得最多的、但是社会又稳定的是那个年代大家都懂得,怎么把那个年代的经验吸取过来,再把向老百姓放放利。。。。。。。

反腐败啊反腐败。

家园 花你

说出来大家不要见怪,我看到埋怨的人要不是失败者,懒而蠢,要不是就是别有用心的人,

不要总说国家如何不好,别人如何不好,啥时候多有人过得很好,

家园 三公的消费问题触目惊心

从身边说起,10年间,院子里公车增加了三倍,甚至有的单位平均每2个人一台车;5年前,一顿不错的公务接待2、3千,现在至少5千;也是这5年间,院子里的正处级以上干部出国和去党校轮训一样,80%都出过国。这些成本真是不敢想,也不能想。可曾为民生问题,有过半点诚意的倾斜。

家园 不认同,这也太想当然和自以为是了吧

把不同意见都当作对政权的发难,把不同声音都当作对方向的质疑,事事都往路线问题上引。不提练内功,两眼都朝着外面,难道外头的对手都是猪?这跟现在老美的想法有区别么?而且老美我看也没不要脸到高估自己,低估对手,完全放弃练内功,至少人家嘴上是说,多给我点时间。

这就像没几注好押的人才坐上台子,就嚷嚷着吓唬糟糠之妻说,别给我墨迹了,我已经在物色小老婆人选了。

家园 发帖之前先把数字搞准吧

我最烦你们这种伪数据党。你要用数据说事,请先把数据搞准。

GDP的增幅是可比数,不知你是否懂什么叫可比数。在将二个数相比时请记住要同口径相比。

初步测算,全年国内生产总值397983亿元,按可比价格计算,比上年增长10.3%,增速比上年加快1.1个百分点。分季度看,一季度同比增长11.9%,二季度增长10.3%,三季度增长9.6%,四季度增长9.8%。分产业看,第一产业增加值40497亿元,增长4.3%;第二产业增加值186481亿元,增长12.2%;第三产业增加值171005亿元,增长9.5%。

外链出处

实际上这个39.79亿的数据绝对是少算的,我可以跟河内任何一位打赌,这个数据还要大幅向上修正(指亿的级别)。即使以39.79亿来算增长也是(39.79-33.53)/33.53=18.66%。税收收入多增了4%左右,这其中也有2009年许多减税措施在2010年停止施行造成的税收增长。所以二者基本还是一致的。

至于卖地收入,确实是多增了很多,但这其中一部分也可以理解成是4万亿的效益。总不见得说你4万亿扔下去连个响声都没有吧。

通宝推:acxp,Alarm,

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家园 老先生的气话,别当真

那是化学方程式,你别当函数算。否则越来越乱。说白了,老先生的就是对国家收入的增长和人民收入的增长不相符有看法。其实纵观世界,能一直这么增长的国家不多。前几天看文章,德国这么多年的统计,按照购买力来看,德国人的整体工资水平是下降的。今年很多人的收入增长是建立在去年失业的基础上的。国家就别提了,看看德国的国债和他的税收,这倒是公开透明,透的人心哇凉哇凉的。这还是欧盟里面好的,另外的国家就不提了。


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家园 现在就是担心刀笔吏

统计局、发改委、银监会等归口管理部门是专门给上层提供信息的来源,现在的问题是这些机构的基层组织的刀笔吏为了满足各色利益的要求,利用各种各样的技术手段处理信息,得到合法但是未必合理的华丽数字,上层官员知道问题存在,但是面对数字又缺少专业知识无从反驳,也无从下手,只能强调责任追究。官僚自身没有道德约束、行政组织缺少党的有效监督,技术官僚胁迫了组织,现在就是这么一个怪圈,循环来循环去。

最高领导层没有好办法了,文化大革命的老路不能走,80年代末的底线不能碰,只好把孔老夫子抬出来了,可怜老夫子几千岁了,还在天安门前被翻来覆去炒作。五四运动被打倒,民国时候又竖起来。新中国批林批孔,现在又被立起来,而且还是站着给躺下的主席站岗。天安门城头变幻大王旗,真是幽默到家了。拨乱反正,反着反着,就不知道反到哪里去了,中国的事情真是难啊。

所有的刀笔吏都觉得自己不是那个压倒骆驼的一棵草,还都在拼命往骆驼上堆草。骆驼和骆驼的主人心里不知道有多苦,而且还要跟大家讲:我很强壮,这点草没问题,大家继续。。。。。。

家园 你给估计个全国正处级人员的数量吧
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