主题：毛时代真的比现在公平吗？ -- 油炸辣椒
你可以比较下日本、德国的退休工人工程师被挖到中国韩国台湾和大量的第三世界国家发挥余热；美国的失业人员在进修再培训之后就变成了IT人员或转到其它行业，中国的国企下岗职工在他们工作期间积累了怎样宝贵的知识经验和有竞争力的技能呢？他们就比日本德国同行笨？那些国企真的如你说的创造、积累了那么多财富或能够创造、积累财富的话，工人的日子还会过的那么惨，全国人民的日子还会过的那么惨？
当然，你可以拿出数据来说明前三十年的国企生产了多少坦克多少飞机多少布料多少钢材多少石油多少盐巴来证明国企是怎样的积累了创造了怎样的财富证明社会主义是怎样的优越毛主席是怎样的伟大，我没话讲，左派同志完胜！当时民营经济肯定是零，打铁的都会被打成反革命，你还想搞剥削？国企肯定是在积累，农民肯定更是被积累，大伙都是在被积累，全国人民跟现在的朝鲜人民一样一起奔着共产主义的天堂奋勇前进
除了你们左派。机制不灵活，以前机制就灵活了以前就不浪费了？国企要那么好，干嘛要倒掉？干嘛会倒掉那么多？
要说比煽情比理论，自然是不敢跟左派同志比的，更不敢跟督工比的。咱只会就事论事。
国企为国家工业化现代化立的功劳，可能用纯的货币不好量化，不过如果从工业技术的代差来说的话，国企在前三十年让国家的工业化和现代化起的推动作用，与西方发达国家的技术差距至少缩小了两代，这又岂是“十亿”这个量级可以形容的？技术上差一两代，产值和利润的差别可就是万亿甚至更高级别的差距了
至于我们和日本和西方比起来拿不出手，那是因为民国时期差距就拉得太大了，你得看看49年的时候我们的技术和西方差几代，现在又差几代
毛时代村委开封介绍信就可以到处跑
打铁的手艺人等有的是
那时候流动性弱是交通限制
即使这样，移民边疆、知识分子赴三线……
因为“美国首次允许对它的海军陆战队不能随便出入的国家进行产业转移”（你前面的一个帖子里的我刚才找不到了，可能不能完整地记下你的原话，但这足以说明督工同志的煽情功力了）。中国得以承接西方产业转移的原因是1.无数港澳台和无数海外华人华侨的努力－－比如下面的林文镜，2.美国八十年代的高利率政策使得自己的低级制造业几乎全面崩溃，3.同时日本由于迅速地完成了产业升级自身劳动力严重不足。
1936年，7岁的林文镜随母亲离开福州的福清市(当时叫福清县)的溪头村，到印尼跟随父亲做生意。17岁那年，父亲去世，林文镜不仅承担起养家的重担，还从跑单帮开始闯入商海，到上个世纪60年代末，林文镜先后开办了20多家企业。后来，他与父亲的一位朋友合作，成立了著名的林氏财团，创办了世界上最大的面粉厂和水泥厂，拥有自己的矿山和船队，成为名震南洋的一代巨商。
“一个成功的企业家，是不能置家乡贫穷落后于不顾，否则就是失职，就是人生的失败。”这几乎是他的座右铭。也正因为如此，在1987年，他回到家乡，第一件决定要做的事就是帮助家乡脱贫致富。
他在全县干部群众大会上承诺：“要用5年时间帮助家乡建一个年工业产值5亿美元的工业区。”而当时，福清全县工农业总产值不过4.3亿元人民币，几乎所有人都认为林文镜在痴人说梦。之后，他把海外的事业全部交给他人处理，自己扎根家乡，默默耕耘，5年之后，不仅顺利地实现当初的承诺，建成产值 5亿美元的工业区，到2000年，工业产值便突破了50亿美元。而如今，这个当年经济实力排名福建第58位的小县城，已经跃升到第2位，年工业产值突破 700多亿元人民币。
而美国有任何向中国进行产业转移的政策文件、宣示和说明吗？起码我从来没听说过。估计对日本都没有这种转移产业给日本的战略或政策。西方对中国的产业转移和美国海军陆战队能不能登陆有关系吗？我看一点没有。
成本大伙都知道怎么回事。至于国企立下的功劳，拿考试做比方，偌大的一个的考场却只有“国企”一个考生，那么“国企”即使一百分只考了5分也是最高分，也是最高水平。老百姓连种田的自主权都没有别说搞别的生产经营了。
不过如果从工业技术的代差来说的话，国企在前三十年让国家的工业化和现代化起的推动作用，与西方发达国家的技术差距至少缩小了两代，这又岂是“十亿”这个量级可以形容的？技术上差一两代，产值和利润的差别可就是万亿甚至更高级别的差距了
至于我们和日本和西方比起来拿不出手，那是因为民国时期差距就拉得太大了，你得看看49年的时候我们的技术和西方差几代，现在又差几代
夸张太煽情了。
无知,无畏和夏虫没什么问题,无耻是定性,不能轻易用,无脑不是事实.
觉得辣椒主要还是认识问题,自己没经历过,接触了一些经过演绎的资料,自己缺乏分析和判断或者说没有分析和判断的能力,结果就...我看他逻辑能力是有问题的,历史知识也太缺乏了.
人的认识能力总是会提高的,河里被人洗脑然后自己主动或被洗回来的也不止一个了.一个空白的脑子被洗还是容易的,洗过的脑子再想洗一遍,就比较艰难和痛苦了,除非遇到大的挫折产生顿悟,类似于佛教里说的翻筋斗.
对于传播自己的认知和看法,激烈的言辞并不妥当,在这里我觉得用"无知无畏的夏虫"就可以了,哈哈,说笑了.
怪不得这么牛头不对马嘴
在打工业基础的时候，很多关键领域让非国企来搞只会得负分
燃烧弹至少烧死30w人...
那个年代十个亿可以做多少事情你知道吧？希望工程搞十几年才搞了多少钱？这不是吸血鬼是什么？可这样的国企是一个两个吗？河里汗牛充栋的讨论国企的帖子难道你一个没看？