主题：毛时代真的比现在公平吗？ -- 油炸辣椒

５０年代制定这个法律时邓小平对此有专门的论述，意思是如果一比一地按照人口给代表名额，由于农民人口占８０％以上，那么人大代表中城市里的各种阶层不能得到充分的体现（因为全国人大代表数目有限）。

如果你看实际的人大代表中各阶层的数目，毛时代的农民占很大比例（下面的楼里有数据）。相反现在却没有真正的农民代表了。

你指责邓小平说得没道理，我却认为邓说得有道理。你才是无视＂代表＂的真正意义。

不论大州小州,参议员都是每州两个.不平等啊.我们在小州的人很荣幸地被一等公民了.

文革确实大量普及了教育，可以看香港人的研究。

啥叫黑人=3/5?

等到和甲方乙方里面那个大款一样，就知道你的正确了

己所不欲勿施于人 讨论也一样

前三十年农民被剪刀差的时候，有些人辩护说，中国底子薄，基础差，不掠夺农民没办法工业化，那代农民为国家牺牲是应该的，最起码是可以理解的嘛。

等到后三十年3000万国企工人下岗，为中国经济腾飞甩掉包袱的时候，这帮人就不干了。

要我说，不管前三十年的农民（其实今天他们一样蛮惨滴，不少农家女孩子进城做某种职业繁荣消费娱乐业，男孩子做血汗工厂的农民工），还是后三十年下岗工人，都是蛮惨的。但大家可否用同一个标准来评价？要么都从国家前途的宏大话题谈，要么都从个体幸福出发，或者两者兼顾都可以。

两个事情有根本差别，不能混为一谈

国有企业积累的巨额财富，工人消费连百分之一都没。更何况这些工人大部分都是农民选拔出来的。积累虽然很艰难，但没说积累下来的财富大家归少数人所有。

下岗工人被赶出去的时候，改制的老板是否说过有朝一日大家共富贵？

既然私有化的财产有物权法保护，要传之子孙，就别装逼说什么先富带动后富。

俺爷爷解放前是佃农，俺爹解放后读的是解放书，因为学习好，被保送至南京某军事院校，加入PLA，进城。其两个哥哥和两个姐姐皆务农。

俺外公会点手艺，属于中农。俺妈也是读的解放书，赶上61年还是62年大学扩招，进入某师范大学，毕业分配至省城某金融机构的中专做老师。其兄弟姐妹皆务农。

他们俩是他们中学那两年因高考考入大学的两个普通农家子弟之一。

他们是我家在城市里的第一代，我是第二代而已。

前三十年的剪刀差，官方都写进教科书里了，你倒是不承认了，说是大家一起积攒的。那么再问一句，当时工人和农民的生活水平是一个水准么？至于进城的工人来自农民，那是另外一个问题，没进城的农民是大部分吧。

关于先富一部分人，先富带动后富的政策俺也不同意，明摆着骗人的嘛。

关于私有化，现在这算私有化么？第一，不是关键的财富还是大家的嘛。第二，在各种优惠政策、双轨制、改制、权钱交易、贪污等眼花缭乱的手段下，我看很多发财的，就是坐地分赃，和抢劫差不多少。连资本主义的原始积累都不如。

我看你们很多争论，对基本事实的认可就不一致，评价标准也不一致，那么然后就是各说各话了。

我说的很简单 法律上 前30年积攒的工业财富是所有人共有的

下岗工人，和改制的企业领导们的财富无关，非要去分，法律上算抢劫

这就是区别，你要认为没区别，是你的自由

你要发挥别的什么玩意，也是你的自由

这里的数据明显是有问题的。

真的创造了积累了那么多财富还用的着破产？

说老实话，我是真不想和左派同志论战且为敌的，尤其是过年的时候，可你们的很多观点确实是太太雷人了。

那些苏式国企像吸血鬼一样，把国家吸的越来越穷把本来可以用于教育科技和人民基本生存生活的资源吸走，把全国农民吸的鬼哭狼嚎过着世界上最悲惨最恐怖的日子，然后又养了一批缺乏必要的知识技能缺乏必要技能的工人和各种企业人员最后在不可避免的破产失业潮中又过上了世界上最悲惨最恐怖的日子，彻彻底底的一个双输的局面，可你却在宣扬

至于其他的东西，抱歉我没看懂，还请多多指教

可否针对这一段，写个短帖子论证一下？

那个年代十个亿可以做多少事情你知道吧？希望工程搞十几年才搞了多少钱？这不是吸血鬼是什么？可这样的国企是一个两个吗？河里汗牛充栋的讨论国企的帖子难道你一个没看？

你可以比较下日本、德国的退休工人工程师被挖到中国韩国台湾和大量的第三世界国家发挥余热；美国的失业人员在进修再培训之后就变成了IT人员或转到其它行业，中国的国企下岗职工在他们工作期间积累了怎样宝贵的知识经验和有竞争力的技能呢？他们就比日本德国同行笨？那些国企真的如你说的创造、积累了那么多财富或能够创造、积累财富的话，工人的日子还会过的那么惨，全国人民的日子还会过的那么惨？

当然，你可以拿出数据来说明前三十年的国企生产了多少坦克多少飞机多少布料多少钢材多少石油多少盐巴来证明国企是怎样的积累了创造了怎样的财富证明社会主义是怎样的优越毛主席是怎样的伟大，我没话讲，左派同志完胜！当时民营经济肯定是零，打铁的都会被打成反革命，你还想搞剥削？国企肯定是在积累，农民肯定更是被积累，大伙都是在被积累，全国人民跟现在的朝鲜人民一样一起奔着共产主义的天堂奋勇前进。