五千年(敝帚自珍)

主题:“帝国”与“祖国”,观河陈经、马前卒等河友帖子有感 -- 天子码头

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家园 我一直觉得基尼系数这个标准本身有欠缺

各国的文化习惯不一样,中国人确实特别愿意在饮食上投入。像老美这种对饮食完全没有追求只图便宜管饱的生活方式,基尼系数比中国人低简直是一定的,可是我觉得我过得比许多同样收入水平的美国人有质量多了。我朋友去号称“可有文化了”的历史强国英国留学,机缘巧合受邀去一家世袭贵族家吃晚餐,高级吧?人家基尼系数肯定超低的吧?可是我朋友吃完回去全吐出来了...杯具啊...

PS.以上文字仅探讨基尼系数,社会固化什么的我还没想好,继续围观中

家园 你是承继了列宁的思想

列宁是写了《国家与革命》这种经典著作的。但是,在马恩的理论里面,对国家的建设并没有精辟的论述。因此,自认为正统的西方马克思主义(不搞修正的那种),就是要抛开国家,认为在资本主义发展成熟之时,全世界无产阶级的斗争可以遥相呼应,从而消灭国家机器。马克思对推翻资产阶级统治之后的社会组织形态着墨不多,但从其只言片语和逻辑上来推断,国家消亡后自然是无政府共产主义。

家园 最后的结论太有喜感了

咱们是不是重新建立大共产主义红色中国,才是正途

列宁的话,您看还是自个留着吧

家园 和我的回复无关 和你自己提出的话题无关

我路过,看看你转移话题

家园 如此说来,我就更不认同这操蛋的祖国。

我不过是一只随时能被他们碾灭的蚂蚁。

他们的祖国与蚂蚁们有何干?

帝国的蚂蚁和祖国的蚂蚁有多大的分别?

家园 嘿!你这转身转的不更快

别走,跟大伙说说既然中国都水深火热了,什么主义才能救中国啊?

-------老马今儿个转性了,以前不都追着别人帖子穷追猛打么?今儿怎么转身就走呢?

家园 中国的经济规模一样也是世界最大的

日本、德国当初都是巨额的贸易顺差

家园 政权=祖国?那历史上中国人变换了多少的“祖国"啊
家园 什么意思?中国的经济规模已经是最大的了?

从比例来看,中国的盈余对GDP的比例已经在7%以上徘徊了6年了。日本和德国更早的数字你查得到吗?至少在80年以后没有超过6%。

家园 俺早就给马兄总结过了,他搞的明明是“冷板凳社会主义”

只负责牢骚,不负责建设

家园 我看到你转移话题 已经很欣慰了

没有义务陪你继续

家园 感知难道不重要?事实难道那么重要?

难道还要扯到哲学是该唯心还是唯物?去看各大派论坛的在线人数,就知道现在多数人对当前时局的观感是如何。如果真的是为TG的前途和这个国家前途着想,就应该正视问题,而不是拿所谓的“科学主义”态度来和稀泥。

没错,我也承认TG和祖国这两个概念现在是分不开,也不能分开的。但什么叫天下兴亡匹夫有责,在我看就是心里揣着明白,平时装着糊涂。工作要照做,遇到骂娘的、抱怨的,要站出来从理性选择的角度去说服他们,告诉他们TG还是现在P民的最好选择;但对于这个地方来说,不是谁争取谁的问题,而是理性思考,寻找正确方向的问题。如果要找战场,到天涯、凯迪、乌有去,别在那些地方吭不出气,跑这儿撒气。

如果一个ZF和他的支持者对民间风评都可以无视,那也狂妄的太大了吧。

觉得自己是共产党,看不起社会党,回头来的就是国社党。

家园 为何尖锐对立之我见

1.组织,意味着必然有计划者,管理者,普通一员,必然是阶层性的。

2.人类社会一定有组织,才能有效率地前进,和其它组织和大自然斗。

结论,人类社会,必然是阶层性的。

1.统计学上来说,智慧生命必然自私。

2.人是智慧生命。

结论:除个别外,人必自私。以阶层而论,必然本着本阶层/利益集团》其它外围阶层/利益集团》。。。》敌对阶层/利益集团。个人可以背叛本阶层,本阶层不会背叛本阶层的利益。

所以不同利益集团之间必然充满博弈。事情的复杂性在于:1.不同利益集团互相重叠,比如中国的劳动人民,既属于中国人这一利益集团,又属于被剪羊毛的劳动人民这一利益集团,因此有了最近大讨论中很多人矛盾的看法。2.利益集团的利益博弈,在不同尺度和时间上变幻莫测。可能在面对md时,政府和人民站在一起,但在国内利益分蛋糕,两者在一定事物则是单赢博弈。

从民族这个利益集团说起:

吵了半天的帝国之说,其实不同的人定义是不同的,有的人指的是类似美国的方式,这个我认为主观上可能想一想,客观事实上不可能。我以前写过一点看法

http://www.ccthere.com/article/3073899

中国的发展,不可避免要和外部经济体组成一个组织,遵循一定规则。两个选择:在美国的规则中做一个朝不保夕的老二,或者新建一个组织,制定新的规则。新规则必须比美式帝国主义更公平合理,否则没人会蠢到加入。但是在新规则里中国必然要分到最大一块蛋糕,否则中国也没必要废这力气。你可以管它叫新帝国主义,或者共荣圈,或者其他名字,但它和传统帝国主义,既有类似又有不同。它不会有世界大同那样的美好,也不会从第三世界吸取太多的油水,将来搞得好了皆大欢喜,搞的不好,左派骂它背叛革命理想右派骂他油水吸的不足所以出卖国家利益。

要搞这小圈子,和md争食,必然需要有效率的组织,具体而言就是即腐败又有战斗力的TG官僚集团。有组织就意味着分配不均,在和外部争食中,最大的饼跟大部分下层缘分不够,导致下层既骄傲(以民族身份)又不满(以阶层身份)。

这就是我认为帝国祖国说,为何在阶层背景分布应该不是很大(我猜的)的本河如此尖锐对立的原因。

家园 照奥威尔在《1984》中借友爱部官员之口说的

权力的本质就是让人不痛快(大意)。也对,人人都乐意做的事情,基本上不太需要强制权力,最多靠自治组织就可以搞定了。而国家机器就不是这么善良了。

家园 呵呵,彩电是3d了,群体性事件十万件了。

按下面的数据,2010群体性事件得有十万件了吧。不能用手投票,还可以用其他方式表达嘛。为啥买老百姓现在比不起彩电的时候闹得更凶呢,这个可以值得仔细回味。

人民网12月22日报道 据报道,12月21日,“2010年《社会蓝皮书》发布暨中国社会形势报告会”举行,会议在对2009年的社会形势进行分析的基础上,对2010年的形势进行展望与预测。社科院学者指出,今年群体性事件发生仍然保持着多发的态势,这是因为一些地方在加速发展和转型的过程当中,积累了很多历史上的矛盾和问题,这些问题得不到及时解决,造成的民怨太深。据不完全统计,1993年我国发生群体性事件0.87万起,2005年上升为8.7万起,2006年超过9万起,2008年群体性事件的数量及激烈程度都超过以往。如今,社科院学者称,今年群体性事件发生仍然保持着多发的态势。

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