五千年(敝帚自珍)

主题:美国的特务系统管窥 1 - 总体规模 -- 混天球

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家园 很小心地看了你的简单解释。我想我大概明白吧。

那两个有杀人执照的机构只管国家大事,不管50个州的小事。但是所有的犯罪都只能在州的地界发生,理应州解决,跟联邦没关系呀。

假如我从德拉瓦州运了1000条香烟到宾夕法尼亚州偷偷卖,算是走私吧?因此,宾州的巡警不巧查到我走私香烟,就通知 ATF, 然后就完全撒手不管了。

家园 是呀是呀,开窍了

卫斯理,多牛呀。刚查维基,校友名人录已经不能列单个名字了,缩写成我们的校友包括联邦大法官(复数),参议员(复数),州长(复数),部长(复数),诺贝尔奖得主(复数),麦克阿瑟奖得主(复数),普利策奖(复数)。。。。。。。。

光列奖名就一大段。

家园 搞情报的人跟搞情报的机构差别很大。

楼主说的是明码标价的搞情报的机构。

而我国唯一公开的情报机构就是安全部。

算上不公开的,跟情报沾边的机构,总参情报部、外联部-外交部(为毛这么写,因为在地方上,这俩部门就是一套班子两块牌子)、新华社。

诸公所谓各大军区都有相对应的情报部门是扯淡的,我军跟美军最大的区别就是,党指挥枪,我军各级情报事务的主管人员就是政治部主任,这哥们名字跟政委很接近,但不是政委,职能地位相差老远,丫的主管业务就是情报,但是,他没有自己的班子也没有自己的机构,军队唯一的情报机构就是总参情报部,下面n个局。

我国不管你怎么说,都没有美国那么多的情报机构,不管你用什么标准衡量,都不是特务政治。

楼主所谓美国那一大堆机构在中国都应该有对应的,属于外行的臆测,当然我也不是什么内行,但是,我国不同于美国的地方在于,我国情报领域,重叠领域很少,而且监督部门更少,美国那么多情报部门,很多职能都是重叠的,目的是监督。

这是民主共和制度的弊病之一:1设立一个执行部门;2设立一个监督这个执行部门的部门;3设立一个监督监督部门的部门等等……

搞到最后,就都成又监督又执行的部门了。

那位说了,那我国的情报部门监督这么少,为什么不会滋生绝对腐败呢?

呵呵,其实很简单,这根监督部门多还是少其实没关系,跟发现违纪现象的处置率有关系,我国情报系统的监督部门虽然少,但是力度大,监督死角极少,而且处置率极高,所以极少有情报部门公然祸害老百姓的事情。

前段时间北京有个“我爸是国家安全局的。”的衙内被闪电处理,就是明证。

家园 不错,给你送花
家园 你看,你问技术问题了吧

我哪答的上来。我猜着答:

(1)执法既要讲究地域划分,又要讲究条块划分。火器和爆炸物属于特殊危险品,所以不能纯依赖地域执法。至于烟酒,我怀疑是大禁酒时代的遗留物。

(2)是否联邦介入,即使只从地域角度讲,也要看是否涉及跨州。你的走私例子挺好。在比如电视剧《Soprano》里,黑社会抢劫大集装箱卡车,就是联邦的案子,虽然抢劫发生在新泽西,但抢车先要有情报,设否涉及外州?抢和藏匿是否涉及外州?销赃是否涉及外州?所以很容易办成联邦案。

家园 外联和外交不是一样的吧

外联是搞政党活动的,外交是搞政府的.以前我们和日本的民主党什么的只能外联去搞,用外交就是影响人家的内政了.好像人员安排也是不同的.情报这个圈可大可小的,以前还有各种情报所,通过对国外报刊杂志的翻译来进行资料收集的,也应该能算是情报部门的一部分.

家园 这个数字有比较官方的出处吗?

美国的就业人口中25%是联邦雇员或地方政府雇员

美国的就业人口在一亿以上了吧?

这里是我找到的数字:

链接出处

家园 在中央是两套班子,在地方是一套班子。

在外事小组里,外联的boss经常跟外交的boss互相拍桌子泼茶水,但是在地方,那真是一家人不说两家话啊。

那啥,您知道今天还没发现,我国根本就是党政不分吗?所有国家政府机构都有相对应的党务职能机构。

纪委对应的政府机构就是监察部。

外交部对应的党务机构就是外联部。

在我国,党就是国,国就是党,没有政府能管到党管不到的领域。

家园 军方的情报系统不能这么划分

陆海空军加海军陆战队的情报部门在业务上都下属国防情报局,否则各总部和舰队的情报处也要算了。国家安全局下属国家侦察办公室(?),倒是财政部的ATF没有算进去,那是独立于FBI的,还有司法部的US Marshals,不能算常规意义下的情报机关,但也是一个。

家园 能不能讲讲这故事

前段时间北京有个“我爸是国家安全局的。”的衙内被闪电处理,就是明证。

家园 KMT的情报铺子还有两个大铺面

一个是内政部警政署,虽然各级上下被保密局渗透得厉害,但李士珍对毛人凤是很有点瞧不上眼的。

再一个就是宪兵,这又是一个独立的,可以直达天听的大家伙。

家园 不是号称

总参二部 三部,总政联络部,都是情报部门么?

史兄给科普下

家园 原来李刚是国安保定派员!

前段时间北京有个“我爸是国家安全局的。”的衙内被闪电处理,就是明证。

哈哈俺说笑呢,得宝了谢老柒兄

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 老七的料就是多

得多多向你学习~~

兔年吉祥!

家园 另一桩事情,ms北京的
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