五千年(敝帚自珍)

主题:【特大喜讯】在西西河赚到第一个5毛,纪念一下 -- 加东

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家园 不是吧

楼上的老兄,不就是带塑料片的?。。。各地情况大概不一样。

家园 没错,上海那时也是长方形的片片

大约象现在名片那么大,戴在胸前。后来才发了红领巾,有一段时期我们两个都戴。

网上找到注明“天津市河东区同议大街小学红小兵”的老照片,应该与你当年戴的是一样的了,看看,有图有真相:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改


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家园 各地的红小兵标志都不同,你的“全国一盘棋”怎么解释啊?

起于青萍之末:上世纪70年到75年肯定是戴袖标,菱形的,至于是塑料的。

禅人:没错,上海那时也是长方形的片片

闹了半天,“全国一盘棋”只管自行车存车处?

家园 让想象飞

我是相信 njyd 的。我不相信在1978年以前天津搞罚款

身在南京的njyd的关于天津的话,很权威嘛

你相信的,就是历史;你不相信的,就是随口胡诌。真懒得答理你

家园 看这个吧

redapp:6、70年代职工平均工资的确没有增加

家园 随口“几十年不加工资”的加东,比 njyd 更权威么?

你还不如我呢,我至少还考虑一个

信誉问题,而你是:

加东说的,就是历史;

说加东不对的,就是胡诌.

再说了,你既然懒得理我,回我这个帖子干啥?

家园 “全国一盘棋”就是所有东西绝对一样?

  这还要分重要的和不重要的,刚成立红卫兵时名字和标记都不一样。

  红小兵标志不同,但全国都有红小兵,没有说哪个地方拖着不成立。印象中到后期都统一成戴红领巾。

  而罚不罚款属于路线问题,对老百姓罚款就是走资产阶级路线,是资本家的手段。

  那时对违章、违反纪律一般也有处罚,处罚手段也有不同。如违反交通规则的有口头教育,有罚站马路(指挥交通),罚站马路的有的是站一定时间,有的要站到抓住下一个违规的,但都没有[color-red]直接的[/color]经济处罚。

  同样在单位里违反纪律多数是批评教育,写检查,有间接罚款的,方法是停工写检查,停工期间按事假算,但直到邓小平重新上台之前没有一位领导敢说罚款多少。

家园 不分田还会饿肚子

  我历来只潜水,不说.因我就在农村长大,忍不住.

中国几千年底层人民悲惨的根源,与你说的恰相反,历史上黄巢,洪秀全的口号都是"均田地",太祖亦然,而改朝换代后又出现新的大地主,如是重复.45年以前从未真正"均田地", 解放战争的胜利很大程度上依靠土改的推进.

我和你讨论的是分田和科技那个重要,我的意思就是不分田还会饿肚子,和现在卖地没关系。

不只是农民“是天生私有思想的拥护者和根源”。要不然本朝不会有那么多贪官。农民不自私,早实现共产主义了.

你说到你家以前情况,我也说说我家.据我问长辈,49年以前卖儿女饿肚子的主要原因是1.抽鸦片2.赌博,3兵匪抢夺,4.苛捐杂税,5天灾。我曾祖父3个儿子,老大30年代参加红军,长征时牺牲,有烈士证。老三为红军运粮掉河溺亡。剩我祖父,49年以前受尽土匪欺凌,我父49年9月出生。奶奶和我说过数次,49年分地(我家原也有地,是中农),我曾祖父及我奶奶在家种地,有

耕牛,爷爷外出撑船,大块猪肉任你吃。而我父亲10岁时离家去读书,一天只有4两米,筷子蘸盐水配饭,好歹没饿死,他多次看到路边有人饿死。我曾祖父62年饿死,他身材高大,农活好手,当时吃食堂,根本不够吃。我父亲高中时文革开始,没书读回生产队干活,76年出任2百多人生产队队长,为能吃饱饭,就打报告把生产队分成2个小队,78年又分成4个,每分一次就能多好多谷子。他78年末去城里做工,80年由于我父亲力主,我们队全公社最早分地。我清楚的记得,他高兴地让我数有几担谷子,我家5口人,只我母亲一个劳力,一季就打了50担谷子约3000斤干谷,年底我们家养的大肥猪宰了,足有300斤。他3兄弟,当时家族15人,分的地和49年差不多,49年4口人,奶奶她们通过积农家肥,苦干,能吃大块猪肉应该是真实的。全队产的谷子至少是原来的2倍。他当队长时,除掉交公粮,人均只剩3-400斤谷子,十几户的小队只有2头牛,2台打谷机,还是好的。82年我们村基本每户有耕牛,打谷机.80年临村外公那还没分地,羡慕我们要死,几个亲戚来我家借粮。81年全分了。其后有数年较旱,没水就没水稻,那时没有抽水机,我放假就和母亲去“付水”,用一种带长绳子的桶,把水从低处“付”至稻田,是强劳力干的活。大伯看了说,让十几岁小孩来干这活,过意不去,可你们现在能吃饱饭哪,你父亲象你们年纪时.......................。

通宝推:加东,
家园 随口就是不抱怨不加工资的,不算发明吗

随口就是中国一年处死1万多的,不算发明吗?

家园 花顶。谢谢
家园 是的,至少得州一票化工厂,工会都不带工程师们玩的

算是制度上的分而治之吧。

工程师有技术,可以把大家武装起来;部门经理有管理能力,可以把大家组织起来。真要这样资本家还怎么玩?

家园 是工程师们不许参加工会还是说别的什么原因?

是法律规定的工程师不许参加工会吗?我记得澳洲连大学教授都可以参加工会的啊。

家园 没有邓分田,种田的人吃不饱
家园 这是典型的饮鸩止渴

"历史上黄巢,洪秀全的口号都是"均田地",太祖亦然,而改朝换代后又出现新的大地主,如是重复",

你这说的和我相同,怎么是相反呢?土地私有必然最后导致土地兼并。在农业社会这必然会最终引起革命。毛农民出身,所以看得很清楚,他搞土地的集体所有是保障农民长远利益的根本,为了跳出这里你所说的周期。我上一个贴子所说的农民卖地就是你这种分地的必然的逻辑结果。

而相反,你父亲所做的这一切(分田)在工业和科技没有进来的情况下不过就是重复中国几千年来的作为而已,在大尺度下不过就是周期轮回而已。

而且水利建设、土地治理、农业机械等都有赖于土地集体所有,有赖于工业发展。工业和科技才是最后解决农业的主要力量。没有分田一样可以。一个例子就是现在的国营农场的粮食比农民分田单干的并不差。汶川地震就是从国营农场调粮出去救灾。这可以否定你所说的必须分田才行。如果不分田,一个村现在就会类似于小型的国营农场,农民类似于工人,既有粮食产量又有保障,跳出周期率(当然,还要加上一条,就是农民可以自由离开土地)。代价是可能要延缓几年吃饱(因为当年从短期来看确实有积极性的问题,但这个积极性从长远来看意义不大,比如现在种田的都是老弱妇孺,积极性可以说是很小了)。

至于你父亲的例子,确实就是我所说"农民喜欢分田"的佐证。这是典型的饮鸩止渴,根本无法跳出周期轮回。


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家园 del

"历史上黄巢,洪秀全的口号都是"均田地",太祖亦然,而改朝换代后又出现新的大地主,如是重复", 你这说的和我相同,怎么是相反呢?土地私有必然最后导致土地兼并。在农业社会这必然会最终引起革命。毛农民出身,所以看得很清楚,他搞土地的集体所有是保障农民长远利益的根本,为了跳出这里你所说的周期。我上一个贴子所说的农民卖地就是你这种分地的必然的逻辑结果。

而相反,你父亲所做的这一切(分田)在工业和科技没有进来的情况下不过就是重复中国几千年来的作为而已,在大尺度下不过就是周期轮回而已。

而且水利建设、土地治理、农业机械等都有赖于土地集体所有,有赖于工业发展。工业和科技才是最后解决农业的主要力量。没有分田一样可以。一个例子就是现在的国营农场的粮食比农民分田单干的并不差。汶川地震就是从国营农场调粮出去救灾。这可以否定你所说的必须分田才行。如果不分田,一个村现在就会类似于小型的国营农场,农民类似于工人,既有粮食产量又有保障,跳出周期率(当然,还要加上一条,就是农民可以自由离开土地)。代价是可能要延缓几年吃饱(因为当年从短期来看确实有积极性的问题,但这个积极性从长远来看意义不大,比如现在种田的都是老弱妇孺,积极性可以说是很小了)。

至于你父亲的例子,确实就是我所说"农民喜欢分田"的佐证。这是典型的饮鸩止渴,根本无法跳出周期轮回。

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