五千年(敝帚自珍)

主题:那狗有名字 -- 暗香疏影月黄昏

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家园 你举一个没有狗人精神失常的例子吧

一个就行

家园 请正面回应我的问题

如果按以上描述,是不是能得出有人把狗当成人的结论。

说一个是否对你那么难么?

家园 问题是如果没有那样的情况

你这个推理就不成立么

想听“是”的话,莫说一个,十个也有不是,咔咔。

家园 哼哼,人品如辩品

你的狡辩风格是,你说什么,那就一定是铁板钉钉的真理,因为你觉得是什么,那事实一定就是什么。要是他人提出不同观点,那么每一个字都要取得你的认可才行。而你自己呢,偏偏又不敢承担责任,要是说漏了嘴被人抓住,那是抵死也不肯认的。你提出的问题别人一定要回答,别人提出的问题如果你没有有利于你观点的答案你就拼命地把话题往别的地方扯。

下面两个链接,算是回应你,你大可以学日本人在南京大屠杀问题上的狡辩方式继续在细节上纠缠下去。比如说精神正常的标准,比如说叫狗儿子到底是真的还是一种虚拟,再比如说这事到底是真的还是假的。

但你要记住,你对人怎么对待狗问题上的任何一个疑问,都可以相应的复制到狗对人的问题上去。你如果想证伪人对狗的亲密行为可以推出人把狗当做人。那你就同样证伪了狗对人的亲密行为可以推出狗把人当作了狗。

外链出处

外链出处

家园 你太强了

不得不赞扬下.

家园 那是你误会了

我从来没说过,我说的一定没错,我认为网上交流的目的是,取长补短,见贤思齐,着重在对的地方而不是错的地方,如果有误会还请包涵。

我最早那句话的意思无非是,人和狗不是一种平等的关系,狗一厢情愿地依赖于人,把人当作它的世界,人却在始终知道人和狗之间的鸿沟的基础上和狗交流。

正因为人和狗在心理和认知上众所周知的不对等关系:

“证伪人对狗的亲密行为可以推出人把狗当做人。那你就同样证伪了狗对人的亲密行为可以推出狗把人当作了狗。”

也不能从逻辑上被推出来。首先,我提供的狗对人的依赖的表现,反过来人对狗确实不是一回事的。如果按照你说的,狗对人和人对狗完全是一样的,我们也不能推出来人对狗的关系虚伪就意味着狗对人虚伪,即使是一对表面上如胶似漆的情侣,也可能一个如醉如痴,一个心怀鬼胎。更何况,人对待狗,和狗对待人,确实是存在着巨大的鸿沟,抹掉这个事实狡辩,就是强词夺理了。

最后,你提供的两个例子,一个里面楼主只是因狗丢了非常着急而看不出楼主有任何可以判断为精神确实失常的地方,另一个明显是黑色幽默小说.....

overba.

家园 我认为你上交流的目的是

我飞天鸭就是对的就是对的就是对的...

你好下断言,而且把你所认知的就当作是事实,拒绝去相信任何与你认知不一致的东西,拒绝去思考你的认知。

比如说你下面这段话,你什么证据都没有,就“确实”起来了

更何况,人对待狗,和狗对待人,确实是存在着巨大的鸿沟

你说有人

天已经渐渐的黑了,外面好冷啊,我当时的心情,那是相当的绝望啊,我不停的流泪,不知所措,老公搀着我一直在小区附近走,大声的喊着它的名字,我好担心巴迪,我的儿子!
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只是因狗丢了非常着急

那么同样的,你所谓的狗的精神异常难道不是因为离开了主人非常着急?

再请你评价一下下面这段话

我家巴迪是我的大儿子,一只一岁半的金毛,男孩,呵呵 我肚子里还有一个小的,随着肚子越来越大

另外再次请你回答问题

如果按以上描述,是不是能得出有人把狗当成人的结论。

为什么你要对这个问题一直回避到现在呢?

家园 好吧

精神不正常,和非常着急,是有区别的。

你只要举出一个这样的例子,把里面的狗换成人,人换成狗,还成立的,这次辩论就算你赢好了

【现实故事】

  在东京涩谷车站北口,有一尊狗的铜像。

  它翘首远望,好像总在等待着什么。它就是日本有名的八公犬。八公犬的故事在日本几乎人人皆知。

忠犬八公 <wbr>Hachiko

  八公(Hachiko)生于1923年,死于1934年,是一只纯种秋田犬。

它出生时就被当作礼物送给了东京大学农学部的上野教授。上野教授很爱它。它累了,教授将它放在自己的床上休息;贪玩的八公沾了满身的泥巴,教授亲热的将它放进浴盆洗澡,和它一起调皮地玩水嬉闹!邻居们都说:“教授对它比对自己的老婆都要好。”

而八公也对教授感情深厚,每天早上送教授去车站,傍晚准时到车站接教授回家。日复一日,这便是这一人一犬每天最大的快乐......

忠犬八公 <wbr>Hachiko

然而快乐的终止,却总是那么猝不及防......

一天,八公像往常一样按时去车站等待教授。然而教授并没有按时回来......八公静静地等了很久,车站的人越来越少,八公依然在等......直到深夜,它等回来的,却是教授的棺材 --- 教授心脏病突发意外死亡了......

悲痛的家人忙着料理后事,却没人注意到眼神中充满迷惑和悲伤的八公......

在往后的日子里,它依然跑去车站等教授。不论寒暑,不论刮风下雪,它天天在同一个地方等待着那个永远不会回来的人......

八公就这样等待了9年,直到死去。

人们感动于它的义举,把它称作“忠犬八公”。

而你现在举的例子,是拿出一句话来断章取义,把狗叫儿子闺女的主人不要太多,但这些人当然没有一个确实认为狗就是他的亲儿女,否则他怎么不送狗上幼儿园,问问它考试考了几分呢。

好吧
家园 不知道你举的那个例子能说明什么问题?

把狗叫儿子闺女的主人不要太多,但这些人当然没有一个确实认为狗就是他的亲儿女,否则他怎么不送狗上幼儿园,问问它考试考了几分呢。

第一,你自己说的有人送狗上学,第二,你又在用自己的认知代替事实。第三,我可以问你同样的问题

对人亲密的狗不要太多,但这些狗当然没有一个确实认为人就是他的同类,否则他怎么不挑战主人试图取代主人的地位呢?

至于你举的那个例子,我就回你四个字“条件反射”。这和我们讨论的主题无关。

家园 那是专门的狗学校好不好

只招狗和它的主人的,主人送狗上狗学校岂不证明了他/她知道这是人不是狗么?

你的问题,我们可以举例子,事实上,有的狗只服从于一个人,其他的人它是平等看待的。

狗的性格绝对与主人一样。这个是常态,原因还不知道

狗也把自己当孩子。如果家里有小孩,狗会象大哥一样保护孩子

外来的人稍微可能对孩子有点意外举动,狗就会上去保护,并攻击。

狗有时记仇的,老大打他就算了,其他人打,不赔礼道歉 是不行的,经常是赔礼道歉完后,长出一口气,然后又兴高采烈的疯了。

我只是给你一个赢的机会,你又赖掉了,而且还证明了我的观点,除非你继续说人也只是条件反射。

家园 总算懂你的逻辑了

就是,

因为我飞天鸭认为狗把人看作狗,所以狗就把人看作狗

因为我飞天鸭认为没有人把狗看作人,所以就没有人把狗看作人

论证前者的时候,你就忽视任何狗对人与对狗的区别

论证后者的时候,你就先断言任何人都不会把狗完全看做人

从头到尾你玩得就是把自己主观想象当事实外加双重标准的把戏。

像你这段话,分明就是狗妈妈们为了证明他们的狗狗和人一样,带着有色眼镜写出的文字,你却拿来当作狗把人当作狗的证据,请问这些文字是狗写的么?

至于学校问题,就算给人也有专门的学校,如残障儿童学校。你怎么知道狗妈妈们不认为给他的儿子上的是一个与其他孩子比有点特殊的学校?

最后,我根本就不在乎你说我是赢还是输,不过是想看你准备继续转移话题,不肯面对问题到什么时候。

家园 昏,这是什么逻辑呢

当然,如果你坚持说,狗就是人,或者人就是狗,或者人不是狗,狗不是人,没有人跟你辩的。

我们讨论的是一般正常情况下的普遍事实。

我的论点是,很多宠物确实把自己当作人,特别是狗,它的进化史使它幼态持续,处于幼狼的心理状态,而把主人当作同一个部落的高等级狼。

你的逻辑,无非是“如果我就不这么认为呢”

搞笑,如果你就不这么认为,那就不这么认为好了么

好,狗对人和对狗的区别有哪些? 我的观点是,狗对狗的任何行为也可以出现在狗对人的行为上,只要条件合适,而你没有举出一条例子,来来回回只是说“如果我就不承认呢”

真是搞笑

家园 这是个概率问题

就像楼上在讨论的,吃流浪狗的危险大一些,但是谁也不能保证家养的就一定安全。

具体操作上有些麻烦,在抓流浪狗之前你可以观察一下,至少可以确保抓的不是头正在发病的疯狗。可是抓三哥之前怎么办呢?你横不能先问问人家吃不吃牛肉吧?这又违反了另一条原则,不要与食物发生关系。

兄弟,有关吃三哥的讨论咱们就此打住吧,我担心在讨论下去有被做成油炸骨龙的危险了。

家园 是大战恐龙帝国的那个

我对恐龙喜欢吃人这段表示怀疑,无他,人的发育周期太长了,肉的口感很成问题。

至于为了保证味道让人类活的无忧无虑更扯了。天下这么多美食家,我还没听说过谁能吃的出牛死前是否充满悲愤呢。别忘了恐龙是爬行动物出身,味觉多半还没人发达呢。多半是大刘为了圆故事编的,否则实在解释不了他那个后代的奴颜婢色的德行。

要我就这么编,说恐龙创造了“拜恐龙教”,给被圈养的人类洗脑,让人类带着圣洁奉献的荣光被吃掉。唔,这么缺德的主意怎么看都是人类喜欢干的。不如这么编,恐龙成功地激活了人类的奴隶基因,就是导致斯德哥尔摩综合症的那个,让人类兴高采烈地自愿被吃,最好是被活吃才high呢。

还是说回到人类的口味上。另外一种可能是大刘说的也有道理。就是因为人类养起来麻烦恐龙才愿意吃。越麻烦越折腾才显得出食客有品位么,有可能智能生物都这个德行。


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家园 嗬嗬,乱了乱了

原来你说

狗是把其它人当狗看的

人却把狗不当人看,

这是多么大的杯具啊!

现在又变成了

我的论点是,很多宠物确实把自己当作人

然后又说

特别是狗,它的进化史使它幼态持续,处于幼狼的心理状态,而把主人当作同一个部落的高等级狼。

你难道是想说,狗把人当作狗,把自己当作人,同时把人当作狼?

这是什么乱七八糟的话啊。

我说,你有点准好不好,先确定自己想的是什么,然后再决定说什么好不好?不要满嘴跑火车,什么进化史啊,幼态啊,心理状态啊。搞得好象很学术的。但仔细看中心思想,实在搞不懂你再说什么啊。

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