五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】雄辩症纪略 -- 酥油茶

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家园 认真的鸭子

认真的鸭子最可爱。

可是,你试着去教堂跟牧师说(或者去寺庙跟主持讲):你布道的时候讲得太好了,一点逻辑都没有,逻辑是其他思想体系的东西,太好了,我在你这里一点都没看到——你看他会高兴不?

反正对我来说,没有逻辑的阐述,那就叫做说胡话。

家园 丫丫和大懒虫是俩极端

一个感性一个理性

恁们咋就这么不理解鸭鸭呢

家园 简单地理解就是杠子头~

跟他们说啥也没用,直接上手最方便~

家园 冰淇淋确实是有咸味的,

比如这个:绿茶酱油冰淇淋

谁吃过说一声味道如何啊。

家园 疑似雌辨

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家园 嗯 ,确实如此

你不觉得大部分时候是我在努力传达某种对这个世界的某种观察,却不被对方理解么。

你要非告诉我们大象像一根柱子,这可能确实是你的观察,可这叫我们怎么理解得了呢?

家园 本人有些赞同,但老铁显然是附议的。

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家园 俺想知道某同学是否有不懂的领域

目前尚未发现,有发现者请速告之,本人通宝相谢!

家园 鸭子挖了坑

结果自己也掉进去了

家园 这个又是另一回事啊

牧师,主持,党委书记,都是一个意识形态的传播者,他们的公开言论无论如何,都不能离给定的体系太远,如果牧师说,上帝不存在,书记说,马克思主义全是扯,他们马上就得下岗。而在基督教,佛教,共产主义的框架里,确实是有一定的定义和逻辑的,比如在神学的框架里,上帝一定存在,上帝不存在就是不符合这个框架的逻辑的,佛教里也不能说菩萨等级比佛高,这也是不合逻辑的,因为这是已经定义好的定义在该框架下的位置。

而这帮人的目的就是为了加强他们的意识形态才布道的,也就是要把这一套体系在听众的大脑里强化,为了在短短几小时内完成这个目的,任何偏离主旨的废话都不会说,何况其它。

现实说话是有语境的,而网络上这种传递意识形态的东西一般是不讨人喜欢的,网上传教的,宣扬神迹的也很少从教条主义出发,因为,你没事干和不相干的人辩论,非要把自己的信条加给他,比如基督教和佛教徒辩论,信仰科学的又和基督教辩论,其实就是鸡同鸭讲,因为只有在双方都有了解的情况下,才能进行体系内的交流,两个互不了解对方体系的,又用各自的逻辑为自己辩护,这根本上不是交流。

家园 嗯,确实如此

是你在努力传达某种对遥远同学的某种观察,却不被对方及众河友理解么。

就像你一直在重复:

遥远是吉尔目萨的

遥远是吉尔目萨的

....

但对方及众河友无法理解么?连遥远都无法理解,他自己亲口说过他是奇台的啊!

所以大家不可以说你在死缠烂打,因为你没打算把任何人引用某个体系里打败他,而是苦口婆心,非常耐心地跑到对方的体系里,试图交流一些你对遥远的观察和知道的信息,证明你的逻辑推理百分之千的正确。咔咔。

家园 我觉得,大部分时候是这样的

飞天鸭:冰激凌是甜的

某某:不好这么一概而论吧?

飞天鸭:冰激凌就是甜的,咔咔

某某:我昨天就吃过一款咸的。

飞天鸭:不可能,冰激淋就是甜的,我昨天吃过好多,奶油味,香草味,咖啡味都是甜的,我还可以告诉你在哪里买的,多少钱....咔咔

某某:喏,这就是我的那个牌子,你尝尝。

飞天鸭:我说的是xx牌的冰激凌,冰淇淋是有各种口味,不是所有的是甜的啊,我没有说错啊。咔咔

某某:可是你一开始说的没有特指啊

飞天鸭:我说冰淇淋就是所有的冰淇淋啊,看文章要结合上下文,就不许我把冰淇淋概念扩展到某一特定牌子的冰淇淋上啊,咔咔

某某:可是,这不叫扩展吧

飞天鸭:这怎么不叫扩展?看来你对事实没兴趣,只想抬杠,不和你说了。咔咔

...

家园 遥远说过,他先在奇台,后来在吉尔目萨

回答别人的时候只说了一个,这有什么问题么?

我觉得这个不难理解,就像我在古交长大,在太原上学,在北京上大学,又跑到美国坦培城念书,那么,我去开国际会议的时候,别人问我哪里来的,我的回答是可以有随意性的,而且也不会把我从小到大呆过的地方都告诉他,我的答案取决于交流的目的以及个人的灵机一动。

遥远说的奇台和吉尔目萨是挨着的历史文化差不多的两个城市,他家又是世代在新疆的,无论他在哪一个出生,两边估计都有联系,就像我的老家山西的交城和文水县,这也是挨着的,两个地区的人都不会把对方当外人。因为除了解放后的工业城,历史上大部分所谓属于一个城市的人,都生活在城市附近的农业区,之间是没有什么明确分界的,文水人听到华国锋也骄傲,交城人听到刘胡兰也自豪。

交城到文水有多远:19.9千米,这是市区到市区的距离,在这两个城市郊区乡下住着有片地的人,说起这两个地方,心理上的认同感几无区别。

奇台和吉尔目萨的水平距离约30公里,在新疆这么大块地方,这是什么概念?如果是大家庭世代务农放牧生活于此,他对这两个地方的感觉,就像看待大城市里不同区之间一样,这一点恐怕不难理解。

P.S.,遥远同学的身份是货真价实的,只是他托淘气同学发了答应的照片以后,就远离了这个口舌之地

家园 我们在说新疆,有吉木萨尔,没有吉尔木萨

你在还没有搞清楚那些地方的名称和位置之前,就能引经据典,当然都是网经网典,洋洋洒洒千万言,展示你无与伦比的逻辑推理,真是很佩服你的勇敢!

P.S.如果我哪天高速路上开车超速到160公里/小时被罚,你给我作证说当时只有100公里,而且按你的推理我开的就是100公里/小时,绝对是警察看错表了。那你小鸭说我是山西的都成,我还要赶紧补一句:我是清徐的,喝老陈醋都几十年了!

家园 谢谢指正,我是学数学的

关注的是结构,名字在我看来只是一个随便定义出来的东东,不注意就经常弄混,特别是翻译名,不过我讲的只是人间的一般道理,属于情商范畴,不用引经据典,咔咔。

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