五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西路军历史再考辩(简略版)㈠ -- 双石

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家园 呵呵,楼上你追着要人举证;等该你举证时,你就认怂了

对比一下你方大哥,何其相似乃尔。一较真,尔等立马草鸡。

家园 呵呵,于是你精神胜利了?

刁小三儿,去吧去吧,去接司令参谋长!

这儿没你啥事儿,玩儿吧!

家园 呵呵,你就撒泼打滚吧

成天假装正经,你也累得慌。

家园 呵呵,先生在对镜理红妆哈——先生可真正经哈!
家园 呵呵,你跟方军断袖绝交,那是假正经
家园 找不到话说了?那就歇歇嘛!
家园 你一贯口是心非,高喊着挂免战牌却阴魂不散,死缠烂打
家园 写东东写累了,有人陪着玩玩儿嘛!好了,俺免战牌生效了!

您就跟这儿跳脚吧!

家园 主要还是回延安太晚

回到延安时,该做的结论都已经做了,再翻盘很难。但即使这样陈也不是很服气。

比如陈在第一份检讨中检讨了自己西路军期间“不能坚持己见,说服其他同志实行东进是战略上之严重错误。”不过一句话。

受批评后,第二份检讨里大包大揽,但还是专门用一节说了自己的苦楚:“西路军领导干部中,在到永昌时期及甘州地区,还有个别反对中央路线,坚持自己过去路线错误的表示。我当时虽然当面反对这样同志,企图在军政委员会中开展斗争,结果仍是顾虑威信未得实现。”还说了自拟电稿想向中央承认错误,最后没有发出。

陈昌浩在最终北上时起了关键作用,最后西路军时期也是靠近中央决策的,如果当时直接回陕北,和老实人对质一下,陈肯定是可以重新工作的,去129师工作也不是不可能,后来授元帅也未必不可能。但自己回了老家,再回来,别人再怎么看你,逃兵的影子终究有点吧。延安关于西路军失败的结论已经做了,责任吗,当时不在的同志自然要多担待点了。回来翻案不容易。如果陈的回家是被某人忽悠回去的,那就更冤了。

家园 你信口开河累了,撒泼打滚,撒泼打滚累了,接茬信口开河。

循环往复,成了你的生活方式。

家园 不止是战场指挥失误

事实上双石说的都是大的战略方面的东西,没有涉及具体战场指挥。四方面军指挥较粗放当然是一个原因,具体的比如高台时期的一条线被各个击破,比如古浪失败。但主要还是战略失败。

其他的西路军失败原因,比如俘虏政策,群众纪律等等其实都是非常重要的原因。

家园 请讲讲俘虏政策,群众纪律有什么故事吗?
家园 你有气,单独开一贴

双石去应战,你在这东拉西扯的,这又不是打口水仗的地方。

家园 高台的事儿,还大有总结的东东!

高台、临泽、沙河、倪家营子一字长蛇,相邻各点彼此相距约四五十里,因为呈弧状,首尾相距约一百二三十里。高台是红五军主力,军长董振堂却没有电台,唯一一部电台被政治委员黄超带着在临泽。董当年是坚决反对张国焘南下的,黄曾经是当着张国焘的面打过董的耳光的,派这位来跟董共事,原因是什么,难道还需要猜么?

刚过河不久,西路军领导层还准备动董振堂哩!

董振堂有多少郁闷多少委曲,那些喊冤的人,有多少去想过?

高台被围7天,总部没发援兵,只是电告黄超派人着便衣向董转达了一道坚守的命令——本来董已经令人挖出地道准备突围了,黄超也没有派出援兵。直到第7天高台危急了,总部才派出几百人的骑兵师和红八十八师一部驰援,黄超也才派出一个营,结果两路援兵都被人打垮了,高台也于次日陷落……

1月6日徐陈致中央电称:“此地村落尽是堡垒,分兵即不能灭敌,集结则粮易被敌困……”,可两天前的1月4日徐陈致中央电明明说的是高台能筹粮两万石——这可足够西路军当时人马食用一个半月啊,果如此,主力向高台集结还有什么问题哩?

真要作恶意揣测的话,那来自中央红军的红五军的覆没,不是更有“阴谋论”的操作空间么?

家园 四方面军的作派真是说不得啊!越深挖越寒心。。。

要是老张成为中国革命的领袖,那共产党搞不好是太平天国的下场。

搞不好连太平天国都没有,全毁在川西都有可能。

当年宁都起义的几位大员,赵博生在反围剿中牺牲于江西,季振同黄中岳被错杀于长征前夕,董振堂在西路军中壮烈于高台,不知道二十六路军一万七千人里还有没有高级干部幸存到建国的?

赵博生的牺牲固然可惜,如果老毛一直在台上,季、黄、董怎么会死得这么憋屈?!

通宝推:盲人摸象,
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