五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】偷袭珍珠港这点破事,事先都谁知道了 -- 黄河故人

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家园 炼好钢的确要用废钢

美国目前钢产量是近一亿吨,其中9000万吨是从废钢里来的,美国大湖区的铁矿基本都关闭了,最近因为中国的需要又开了一部分。

美国的钢累积大概都100亿吨了,每年废钢就足够炼钢原料了。

鬼子实在没有地利,德国还有大平原。

鬼子连猪都不会养,这么些年是怎么过来的。

家园 肯定,否定,否定之否定

对于中西功、潘汉年来说,得到的情报是一个肯定;

对于海军的参谋来说,这个不符合他们的常识,是一个否定;

对于山本、黑岛等人,突破了这个常识的限制,是一个否定之否定。

同理可以对应雷英夫的仁川登陆:

仁川是个登陆的好地点,肯定;

水文条件不行,否定;

麦克阿瑟就敢这么干,还成功了,否定之否定。


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家园 可美国的废钢是自产自用

还能对外出口,而鬼子国内不但自产钢不足,还得进口才能填补缺口,否则没法生产航母和飞机的高精度零件,工业底子的差异就在这里了,我推测这不仅仅是因为工业化资金不足,也是因为它没有像毛子和天朝那样有低价全盘吃入欧美成熟工业化技术的机会。

家园 情报分析也很难说是去珍珠港呀

北上择捉岛恐怕也很难推出要去珍珠港的结论。因为日军为了隐蔽的目的,即使南下也不见得一定要大张旗鼓的从柱岛锚地直接出发。况且日军长期以来对美国海军的第一预案都是前出岛链打一场对马式的遭遇战。除非间谍们也搞到了战前大规模训练和装备浅水鱼雷的消息。但是目前好像没有人提过这点。而且日本海军在择捉岛出发之前是进行的大规模炮术训练,这个太像是去南洋助拳了。

我觉得即使是中西功、西里龙夫他们勇于猜测珍珠港,他们的上级也很难把赌注放在珍珠港上面。毕竟更合理的可能是海军一半去南洋助威,一半打美畜的伏击。

家园 请参见这一段

黄河故人:肯定,否定,否定之否定

能达到否定之否定的境界的,都是统帅里面的拔尖人才。

对于间谍来说,就算是优秀的战略间谍,达到第一步已经是间谍中的牛人了。

大家专业方向不同。

还有一点,中西功他们的情报里面有航向东南这一条,航向东南,值得联合舰队下这么大赌注的也就只有珍珠港了。

家园 美苏两国战前都非常注意对民间飞行员的培养

二战他们也都在空中笑到了最后。

家园 故人兄,百度大神说

卫立煌是27名!

家园 大婶对了
家园 遇到克星了

民间有传说:太祖是猫神下凡,常公是鼠神下凡,所以常公的杯具是天定的,任他如何折腾都有是徒劳滴。

家园 没错,噪音太强
家园 这个正好相反

北上择捉岛恐怕也很难推出要去珍珠港的结论

除了珍珠港,北上的舰队还真的没有什么其他值得一提的目标。先北上再南下,考虑到择捉岛的位置,也是不现实的。

家园 我觉得非专业人员得到这些结论更多是因为

初生牛犊不怕虎

并不是真不怕虎,而是不知道虎的可怕,恰恰是了解的越多反而顾虑越多

而且同期还有各种看上去更可信的假情报, 诸如日本海军仍然按照机动舰队的呼号在内海进行联络等. 从这个角度看, 任何不知情的人员都不会认为机动舰队去了珍珠港, 顶多也就是在北方海域待机, 等待美国舰队来袭, 然后来一个小笠原海大海战----这个战术和解释也非常符合日本一直以来的海军战略, 而且相应的日本海军的主力战列舰也全都留在内海未动.

我相信任何一个有点经验的海军参谋在看到这份情报后,都会认为偷袭珍珠港是个笑话

家园 海军战略机动性强,在哪里集结与攻击目标其实关系不一定大。

猜测成分很大的情报不信也可以理解。

另一个例证是,西方在法国登陆前,美军在仁川登陆前,德军和朝军也不太可能通过侦察舰艇的集结地判定登陆地点。这也正是美军由海向陆战法的一个优势。

家园 嗯,这就涉及到石油问题了

美苏都有足够石油够他们训练花销,鬼子连军用的石油都得精打细算,哪有那么多闲工夫可以练习民间飞行员啊。

家园 老拙和故人是同一个人?
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