五千年(敝帚自珍)

主题:黑岛人你弄明白碳三碳四的差别在来说转基因吧,明白了你还敢 -- forger

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家园 黑岛人你弄明白碳三碳四的差别在来说转基因吧,明白了你还敢

水稻是炭三,玉米是炭四。

完全不同的生化过程,但现在转基因只是把炭四的一些东西转进去,转基因水稻等于三四的生化过程混在一起,所以出来的中间体乱七八糟的,这不是加一个酶两个酶的问题,而是整个体系的变化,因为这些酶并不是严格单一底物的,而且主食的累积毒性不可小看,比如三聚氰胺没什么毒性,天天吃就不一样了。

转基因水稻和杂交水稻完全不同,杂交来杂交去都是单纯的炭三,没啥新东西出来,转基因差别可就太大了。

举例来说,让某人的老婆和儿子交配,相信还是能生出人来的,(这是杂交水稻。)但要是找头牛或者马的基因转进去,你认为会生出个牛头马面还是根本胚胎就死掉了呢?

谁来给这个家伙扫扫盲?

主食的问题,不可以乱来,尤其是水稻,美国人基本没有拿这个当主食的,就是出了问题,也好控制,对于中国来说,出了问题,就是几亿人命的事情。

话说,你吃三天没事,能保证吃三十年没事吗?先弄清楚炭三和炭四的差别再说吧,这里面多出来的多少种中间体,代谢产物你知道是啥吗?

很多反转基因的人收买来的流氓弱智在作行为艺术不假,但不代表没有懂行的人知道这个东西的危险。

要小心那些打着爱国旗号其实在干着灭亡中国的勾当的人,黑岛人你就招了吧,拿了多少好处?

另外,转基因大豆油,菜籽油的精练工艺有特殊要求的,这个具体资料谁找找,如果没有精练这一关,这两个东西现在肯定还没法上市的,买了转基因大豆当普通大豆榨油,在标榜低温冷压榨的话,那大家千万别买。(市面上应该看不到但不代表有奸商这么糊弄人。)

你不说水稻,我还想不起来你背后主子的阴谋……

关键词(Tags): #杂谈(梓童)通宝推:布平,97年的鱼,子玉,
家园 碳三碳四分别指啥?
家园 光和作用到淀粉的流程不同

两条不同的化学路径,中间产物不同,过程完全不同,具体说来一本书了,而且是一尺厚的那种砖头。

家园 这个我要全文引用一下 包括推荐者

水稻是炭三,玉米是炭四。

完全不同的生化过程,但现在转基因只是把炭四的一些东西转进去,转基因水稻等于三四的生化过程混在一起,所以出来的中间体乱七八糟的,这不是加一个酶两个酶的问题,而是整个体系的变化,因为这些酶并不是严格单一底物的,而且主食的累积毒性不可小看,比如三聚氰胺没什么毒性,天天吃就不一样了。

转基因水稻和杂交水稻完全不同,杂交来杂交去都是单纯的炭三,没啥新东西出来,转基因差别可就太大了。

举例来说,让某人的老婆和儿子交配,相信还是能生出人来的,(这是杂交水稻。)但要是找头牛或者马的基因转进去,你认为会生出个牛头马面还是根本胚胎就死掉了呢?

谁来给这个家伙扫扫盲?

主食的问题,不可以乱来,尤其是水稻,美国人基本没有拿这个当主食的,就是出了问题,也好控制,对于中国来说,出了问题,就是几亿人命的事情。

话说,你吃三天没事,能保证吃三十年没事吗?先弄清楚炭三和炭四的差别再说吧,这里面多出来的多少种中间体,代谢产物你知道是啥吗?

很多反转基因的人收买来的流氓弱智在作行为艺术不假,但不代表没有懂行的人知道这个东西的危险。

要小心那些打着爱国旗号其实在干着灭亡中国的勾当的人,黑岛人你就招了吧,拿了多少好处?

另外,转基因大豆油,菜籽油的精练工艺有特殊要求的,这个具体资料谁找找,如果没有精练这一关,这两个东西现在肯定还没法上市的,买了转基因大豆当普通大豆榨油,在标榜低温冷压榨的话,那大家千万别买。(市面上应该看不到但不代表有奸商这么糊弄人。)

你不说水稻,我还想不起来你背后主子的阴谋……

通宝推:子玉,

最后于2011-02-24 04:31:08改,共2次;

家园 还请推荐点东西看看,这玩意有意思
家园 他以为掌握着真理呢,反转就是反对真理,很严重的

个人声明,本人绝对不反对黑岛或任何转基因支持与爱好者一家大小老少天天餐餐吃转基因食物,我反对的是在本人拒绝吃转基因食物的前提下,会不明不白的被吃转基因食物,以及被转基因花粉污染等被吃转基因。

家园 c3 4

中学生物就教这个c3 4,当然只有简单的过程.至于F大师要谈的中间产物的blabla除了循环本身,还要扯上植物代谢之类的东西。反正我押1个通宝F大师跟黑岛人两个都是吵不出具体所以然来。全是风车跟水车作战。能懂的哪会有空上来灌水,当然老马丁除外。

中学老师大概就教到维基的这个程度

哈奇-斯莱克-循环 C4

20世纪60年代,马沙·哈奇和罗杰·斯莱克阐明了这种发生在相邻两种类型细胞里的四碳双羧酸途径的反应,后世便以他们的名字命名该循环。循环开始于叶肉细胞,但那里缺少二磷酸核酮糖羧化酶,反应转到维管束鞘里面进行,在这里,就遵循C3类植物的科里循环途径发生反应。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

碳的固定

卡爾文循環將每個個別的CO2附著在一個稱為二磷酸核酮糖(ribulose bisphosphate;簡稱RuBP)的五碳糖上。催化這起始步驟的酵素是二磷酸核酮糖羧化酶(RuBP carboxylase,又稱rubisco,是葉綠體中含量最多的蛋白質,同時也因另一個反應而稱為1,5-二磷酸核酮糖加氧酶)。這個反應的產物,是一種含6個碳且不穩定的中間產物,其立即就會分裂為二摩尔的3-磷酸甘油酸(3-phosphoglycerate)。

[编辑] 3-磷酸甘油醛的合成

每摩尔的3-磷酸甘油酸會接收一個額外的磷酸根,接著有一種酵素會將此磷酸根轉換為ATP。接著由NADPH所捐出的電子對,會使1,3-二磷酸甘油酸(1,3-bisphosphoglycerate)變成3-磷酸甘油醛。由NADPH而來的電子減少了3-磷酸甘油酸中的羧基(carboxyl group),使G3P生成一個羰基(carbonyl group),如此可駐留更多的位能。

G3P是一種由葡萄糖經過醣酵解所產生的三碳糖。每3摩尔的CO2可產生6摩尔的G3P,但是只有1摩尔的這種三碳糖能夠真正被獲得。循環一開始是以具有15個碳的碳水合化物去形成3摩尔的五碳糖RuBP。現在具有18個碳的碳水化合物形成了六摩尔的G3P,1摩尔脫離了循環而被植物細胞所使用,但是其他的5摩尔則必須被回收以形成3摩尔的RuBP。

[编辑] 二磷酸核酮糖(RuBP)的再形成

在一連串反應中,5摩尔G3P碳骨架,在卡尔文循环的最後一個步驟被重新分配為3摩尔的RuBP。為了完成這個步驟,此循環多耗費了3摩尔的ATP,接著RuBP又準備好再度接收CO2,使整個循環又可以繼續。為了合成3摩尔G3P,卡尔文循环總共需消耗9摩尔的ATP和6摩尔的 NADPH,然後藉由光反應可再補充這些ATP和NADPH。G3P是卡尔文循环中的副產品,並且又是整個新陳代謝步驟的起動物質,可以用來以合成其他的有機化合物,包括葡萄糖和其他碳水化合物。

單獨的光反應與單獨的卡爾文循環,都不能直接利用CO2來製造葡萄糖。光合作用是一種在完整的葉綠體中會自然發生的現象,而且葉綠體整合了光合作用的兩個階段。

c3 4
家园 看得我龇牙咧嘴的
c3 4
家园 中学交这个?!

全无印象

家园 大面积推广主食转基因,不是科学的态度。要练就在畜生身上练
家园 没结果的事情,大家都洗洗睡吧

说到底,转基因只是手段,不是目的。

核心问题和目的还是粮食供应。

转派肯定无法证明自己毫无问题,因为那是不可能的。但非转派也不能变出粮食来给地球上那几亿饥饿的人。

而人如果肚子饿,是连亲子都可以吃的。

转基因到底是不是一种有效手段,安全性只是其中的一个标准,但绝对不是最重要的标准。因为没人会傻到全部种转基因,也没有商业公司会认为可以一次性忽悠全部的“敌对国家”人民全开始种和吃转基因食品。转基因粮食要想在商业化上取得成功,必然要伴随着其技术全面向所在国的转移。不然大家最多不去用它最新的品种,只要等专利有效期到期就可以了。

个人对于常去的商店和饭店,从不看找头和账单,因为根本没必要。店方弄虚作假的机会成本太大了,这是不允许失败的。

转基因是还不成熟,但转基因阴谋论的最大软肋就是,这个阴谋必须一次性的在所有的时间、所有的地方欺骗所有的人才能成功。也就是要么彻底成功,要么彻底失败。而只要是只许成功的东西,就注定要失败。

林肯说了,这是不可能的。

家园 部分教

高考考x科生物,老师是会教这个的。其他地方年代就不知道了。当然内容全是死记,道理是一窍不通。不过死记了这个,做某些题目就不用死记了。当时老师的图好像比维基的这个要好懂,用的是一个梯级图。

家园 C4转C3 还在试验中吧,不是现在要推广的

现在要推广的转基因水稻是把BT细菌中的抗虫基因转到水稻中的

家园 呵呵

说别人不懂装懂的人,自己可能也不过了了。

呵呵
家园 这可不了了呢,嘞得我眼前黑圈直冒呢,挺不短的一篇了得说是
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