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主题:【原创】《西游记》之南海潮音—观音菩萨 6.1 生如夏花 -- 赫克托尔

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家园 王子殿下我借宝地提个问题!

这牛人多,提个一直疑惑的问题!

沙老三吃的那九个和尚是唐僧的前世么?

【菩萨,我在此间吃人无数,向来有几次取经人来,都被我吃了。凡吃的人头,抛落流沙,竟沉水底,惟有九个取经人的骷髅,浮在水面,再不能沉。我以为异物,将索儿穿在一处,闲时拿来顽耍,这去,但恐取经人不得到此,却不是反误了我的前程也?】

在西天领导没有受意的情况下,主动要求进步,结果丧了性命。

很怪异的哥9个,又恰好唐僧是十世修行,有联系么?

家园 此说我也见过,但我对此不认可

镇元子说500年前的第一届盂兰盆会上,金蝉子曾向他献茶,说明当时金蝉子还在西天当佛爷,还没有因上课不认真听讲而被贬到人间改造。问题在于

1,唐僧的 10 世修行,是在成佛之前还是之后。

2,唐僧的 10 世修行,是在第一届盂兰盆会之前还是之后。

综合一下,共有 3 种可能

a 唐僧成佛之前,修行了 9 世,每世都是凡人,都以被沙僧吃掉为结局,第9辈子之后,终于成佛了,去西天参加盂兰盆会,后来因为不认真听讲,投胎做了唐僧。

b 唐僧倒了 9 次循环,循环内容有:出生、修行、成佛、参加盂兰盆会、被贬成凡人、被沙僧吃、转世,每次循环周期有 500 年之多。

c 第一届盂兰盆会后之前是佛,会后被贬为凡人,修行 55 年,被沙僧吃,转世投胎,再修行 55 年,又被沙僧吃。

相比之下,a, c 的可能性最大,但都有各自的问题,我的脑袋有点乱,回头我再想想,此前我想过这问题,现在有点忘了。

家园 我一直都倾向于王子推理中的C

我认为一个轮回用不了55年。

按照《西游》时间顺序推,唐僧是18岁为父报仇,数年后开始取经,到流沙河肯定不超过30岁。

按照《西游》历史编年推,唐僧他爸就是贞观十三年的状元,唐僧是贞观十四年出生的,唐僧西行的时候还是贞观十三年,也就是说唐僧到流沙河刚满一周。

BTW:谢王子株钱

家园 猴子一个打手就够了。

红孩儿加入,战力不相上下,心气也差不多。两人要么互相不服,作战不配合。 要么争功,互相拆台。一个人打不过妖怪,另一个肯定在旁边看笑话。两个都不行,谁也拉不下脸去找救兵。他们两个一争,唐僧就要被蒸了。八戒和沙僧可没有看猴子笑话的本事。 再说他们这么积极干吗?本来就是体制内的,犯错误才下放的。 猴子和红孩儿可是反体制出身的。金,紧,禁是压服手段,唐僧光有压服手段,没有怀柔手段,要找三个反体制出身的, 一转身就会被人踢下悬崖。本来观音就只要收服一个强力体制向往者就可以了,如来给了三个名额就是万一一个压服不了, 还有后备。 八戒,沙僧,白马只是搭顺风车,不差他们。 他们挂了,六耳,和火焰山土地都排着队等着呢。

家园 就说 c 吧,它的问题是唐僧被沙僧吃了 9 次,太残酷了

唐僧的老爹中状元之事,是写在附录里面的,与正文的年表冲突,我的态度是忽视不管。

继续说 c,它的问题是唐僧被沙僧吃了 9 次,相比于唐僧只是上课不认真听讲的罪行,实在过于残酷。书中没明确说沙僧吃人的细节,但依然能看出一些蛛丝马迹,第 8 回沙僧说:【向来有几次取经人来,都被我吃了。凡吃的人头,抛落流沙,竟沉水底】,极可能是生吃。第 13 回,虎熊牛三人组生吃人的细节比较详细:【将二从者剖腹剜心,剁碎其尸,将首级与心肝奉献二客,将四肢自食,其余骨肉,分给各妖。只听得啯(guō)啅(zhào)之声,真似虎啖羊羔,霎时食尽。把一个长老,几乎唬死】。

如果如来就为不认真听讲,就让唐僧被生吃 9 次,实在太过分了。

家园 这个可能是观音这个操作者对西天决策的修正

取经的最初方案,应该就是猴哥/黑熊/红孩儿,如楼上所述,这其实是有很大问题的。这个方案可能是如来拍板的,这也许意味着如来善于把握大方向但不善于抠细节;也可能是众佛民主决策搞出来的,这体现了民主决策的弊端。总之,如果观音这个具体操作者如果严格按照这个方案执行,取经可能就失败了。

然而,幸运的是,观音不是一个庸俗的执行者。有可能她在操作过程中,通过调研发现了问题,从而修正了方案;有可能她从一开始就对这个方案存在异议,但是因为地位不够所以无法提出修改意见;总之,她很大胆的直接篡改了西天高层的取经工程的总体设计。而且,她还成功了。

而在这种情况下,两个多余的箍(还有两个多余的妖怪),观音也没有交换,而是直接就贪污了。但是,谁让观音把取经搞成了呢。所以如来也就睁一只眼闭一只眼了。

由此可见,官员不怕贪,只要能把事情办成就行。

家园 磨砺他嘛

说实在的,这玩意对于印度人来说,真不算残酷

印度的修行人很自虐的。

家园 下去升级锻炼呗。

他爸更惨,因为儿子上辈子上课溜号,他就得这辈子挨刀,还在水底下躺了18年。

哎...可怜天下父母心啊!

家园 瞎猜的

一个箍套猴子

一个备份

另一个是给观音的劳务费 

家园 唐朝的观音不应该缠足

中国妇女缠足似乎是300余年后的事情;吴承恩是大家,即使用“金莲”这个形容词,也不足以证明笔下的观音缠足,吴也应该不会犯下关公战秦琼类的错误。

另外,美女的标准之一就是纤足,这个是中外一致的观念,比缠足要早多了。。。所以,吴承恩用“金莲”这个“当代”名词来形容纤足也是可以理解的; “金莲”一词,是否为妇女所缠之足的专有名词呢? 俺看在早期未必;俺觉着,“金莲”一词,应该是从“步步生莲”演化而来的,所以其原始定义,应该不是指缠了的足,而是用于描述纤细的美足。

PS:

李后主有位爱妾窈娘,妩媚风骚,能歌善舞。李煜为她筑了六尺高的大莲花台子,饰以宝物细带。窈娘用帛缠足,使脚纤小屈突而足尖成新月形,在莲花台上展姿起舞,

这不是西方芭蕾的祖师爷嘛~

家园 吃掉的是皮囊。当时老唐可能还没开窍。

要多被吃几回,才明白被吃的是皮囊。

家园 这也算是扫盲了,花花for you
家园 关于轮回转世的问题月光宝盒是一个解决方法。

也就是任何人的轮回不一定要按照时间顺序来。

家园 统一回答一下缠足问题

缠足或者金莲,最早的出处有 2 :

1 《南史 齐纪下 废帝东昏侯》:“(东昏侯)萧宝卷又凿金为莲华(花)以贴地,令潘妃行其上,曰:‘此步步生莲华(花)也。’”

2 元末陶宗仪的《辍耕录 缠足》引《道山新闻》:“李后主宫嫔窅(yǎo)娘,纤丽善舞。后主作金莲,高六尺,饰以宝物细带缨络,莲中作品色瑞莲,令窅娘以帛绕脚,令纤小,屈上作新月状,素袜舞云中,回旋有凌云之态。”

按陶宗仪的记载,窅娘是中国缠足第一人,金莲、缠足相联系也是从窅娘开始的。没有足够证据表明南齐的潘妃缠足了,但从窅娘往上推,潘妃的事迹更早,所以也有人认为潘妃是缠足第一人,潘妃的下场很惨,萧衍灭南齐时,如武王杀妲己故事,杀了潘妃。窅娘的下落不明,史无可考。

下面针对两个问题来解答:

1 【明朝鱼篮观音像,确实赤脚了,但不像缠足的样子】。《西游记》还说鱼篮观音赤膊了,明朝鱼篮观音像没赤膊,所以二者不能互证。

2 【唐朝还没有搞缠足】。一般认为缠足从宋朝开始,这没错。但《西游记》是一部文学作品,张冠李戴的事情很多,例如《百家姓》也是宋朝作品,猪八戒却读过,还嘲笑猴哥没读过书。其他例子也有很多,如取经团出发的贞观 13 年(公元639),当时殷开山(?~622)、杜如晦(585~630)、秦琼(?~638)都已经过世,《西游记》还让他们上朝呢。白银的广泛使用,也不是唐朝的事情。

最后,观音是否缠足,与本文的主旨没有任何关系,笔者完全可以抛弃对观音的这段描述。

家园 几次取经人来

这个几次是不是一般来说应该指不到十次吧

不到十次里面,有九个骷髅不沉

想必里面有些骷髅是一起来的

就不应该是金蝉子了

何况沙僧这人说的未必是实话

九个骷髅串起来,用来漂洋过河

总觉得是河图,道家系的东西拿来忽悠菩萨的

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