五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《西游记》之南海潮音—观音菩萨 6.1 生如夏花 -- 赫克托尔

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家园 我不认为这9个僧人都是唐僧转世的

完全没必要走到流沙河被吃嘛

家园 我不认可

倒是吴闲云提出的一个假设:

孙悟空大闹蟠桃会后-----》蟠桃都没有了------》地上的神仙没有蟠桃吃-----》不吃蟠桃续命的话,地上修行的散仙一般500年就会死去------》要面临生死存亡问题,需要找一个能替代蟠桃的东西-------》找到唐僧肉-------》唐僧十世修行,每一世修成肉身就被地上的散仙分掉吃了------这样比较完美的解释了唐僧为什么要十世修行,又一点元阳未泄

我比较认可这个说法

家园 神仙们不会自然死亡的,可吃的东西很多

如果不出意外,佛、仙、神圣都不会死。猴哥被小鬼抓走,是因为地狱的工作效率差,还没有更新猴哥的寿命记录。

佛、仙、神圣有可能横死,像忧郁、中毒、挨刀、挨棍子,都会死,唯独不会自然死亡。

大闹天宫之后的安天大会上,王母献给如来几个蟠桃,【喜庆安天大会,无物可谢,今是我净手亲摘大株蟠桃数颗奉献】。老猪是在猴哥大闹天宫之后的某届蟠桃会上,因性侵嫦娥而被贬,说明猴哥叛乱之后,还有蟠桃可吃,能召开蟠桃会。

即使没有蟠桃,还有人参果、仙丹可吃。老君、东华大帝君都是炼丹高手,老君的【九转还魂丹】,能把死人救活,只要尸体不腐烂,东华大帝君的【九转太乙还丹】,【能治世间生灵】。狼精凌虚子也会炼丹,让金池长老活了 270 岁。

某些神仙还会种植神奇的植物,例如灵芝、火枣、交梨、紫芝瑶草、碧藕金丹等等,寿星给了比丘国国王 3 个红枣,【国王吞之,渐觉身轻病退。后得长生者,皆原于此】。这些植物都是可再生资源,不会绝种。

家园 长生的问题一直是西游记里面一个悖论

书中可以长生的方式写了很多很多,道仙佛妖都有多种已经确认有效的实现方案,就算永生有难度,延年的功效随便一个小道小仙就能做到。但是,在这样一个世界中,无数看起来智力水平尚可,也不乏见识的朋友,却一门心思把吃唐僧肉长生不老作为终极目标,不惜与西天为敌,与江湖上出了名的心狠手辣的孙行者为敌。

我相信,去吃大唐皇帝的御弟,西天如来的弟子,齐天大圣的师傅,灵山凌霄南海共同宣称的保护对象的肉,其风险无疑远远大于找个途径去蹭一口蟠桃金丹人参果,更不要说其他二线营养品。求长生还是求速死,长个猪头都能想明白。当然,你可以说这背后另有蹊跷。但是几十个成了精的高人,异口同声撒这种怎么听都不可信的谎,未免显得太奇怪了,太舞台剧了。

家园 天庭的动植物、丹药,都是稀缺资源,一般人拿不到

地上的妖精,正常情况下都会死。比如牛魔王的岳父--万岁狐王,他应该是寿命最长的妖精,一样死翘翘了。再如另一个妖精,金角银角的干娘九尾狐狸,是个老太婆的形象。三个犀牛精【他自幼儿爱食酥合香油】,有生长、发育的过程。这都可以说明,妖精们也有生老病死,只不过其周期很长,终究难逃一死。

蟠桃会不是一般人能参加的,猴哥就没收到请柬而造反。人参果1万年才能拿到30个,其他植物如火枣、交梨、灵芝,同样很稀罕,比丘国王遇到寿星老,讹诈了三个枣,幸福的要命,如果不是猴哥的面子,寿星老才不会拿出火枣呢。小白龙也不是省油的灯,他说:【我若过水撒尿,水中游鱼食了成龙;过山撒尿,山中草头得味,变作灵芝,仙僮采去长寿。我怎肯在此尘俗之处轻抛却也?】可见天界都很自觉的严守长生的宝贝,其道理有点像《血钻》中钻石商人严格把控钻石的生产、销售规模,即使天庭的药物过剩,也不能给人类和妖精吃,宁可肉烂在锅里。相比之下,吃唐僧的风险比较小,西天让唐僧出来,很大程度上是引蛇出洞,凡是没有背景的妖精,统统剿灭。

炼丹是顶级高科技,妖精中会炼丹的极少,连车迟国三大仙都不会,这傻哥仨见到冒充三清的猴哥三兄弟,急忙下跪乞求,乐得屁颠屁颠的。只有凌虚子和牛魔王会炼丹,这俩人的下场都很悲惨。为啥黑熊精、牛魔王被西天抓走做了奴隶,原因就在这,至少是原因之一。

家园 刘跨越泪流满面……

不管贪不贪,该拿下时就拿下,绝不手软。

家园 按C来说,唐僧是如来的二徒弟,排名极高,不可能没开窍
家园 吃唐僧风险小这事我是万万不同意的

基本上取经是那几年世上第一大事,就算瞧不起老孙,妖怪们也不可能藐视每次分分钟赶到的观音菩萨,不要说还有李天王如来亲征的时候。

看到头几个妖怪倒下之后,大家就都应该明白,阻碍取经就是与天庭与西天直接对抗,就是自取灭亡。但是在这种情况下还没头苍蝇一样上,过于鲁莽了。算起来,唯一成功的机会是搞突袭,掠了唐僧去,然后抓紧第一时间,直接生吃了,然后收拾金银细软隐姓埋名避它几千年风头。偏偏那些人还非要找舅舅奶奶共享,为清蒸还是红烧争来争去。

家园 妖精们之间的信息沟通,很不畅通

像猴哥大闹天宫这样的大事,很多妖精就不清楚。妖精们之间,大多是老死不相往来的。而且道上的规矩不少,不能越界生事。妖精很互相沟通信息,我只看到 2 个例子:

1 牛魔王将取经团到来之事,利用赴宴的机会,告诉了九头虫一家。牛魔王一家的情报网非常厉害,如意真仙、铁扇公主都知道观音抓走了红孩儿。所以我说牛魔王是最厉害的妖精,掌管着最大的黑恶势力。

2 第85回,狮驼岭的小妖铁背苍狼精,逃到金钱豹那里,向金钱豹告知取经团在狮驼岭的经历。但这个事反而可以证明,妖精们没有形成情报共享的数据链,被各个击破。

不知道取经团动向的妖精们反而非常多,除了金钱豹,还有比丘国的白鹿精、车迟国三大仙、乌鸡国的青狮、朱紫国的金毛犼等等,唐僧上了门,他才知道取经团来了。他们唯一知道的,反而是吃了唐僧肉能长寿,由此可见,撒布吃唐僧能长生的说法的人或集团,有很深刻背景,绝不是普通妖精能做到的。

家园 关键是自己的地头出现这么个宝贝,怎么可能不动心

其他法子都是要到陌生环境去的,妖精们大多都是土包子,就算能力够了,到了地方恐怕也是摸不着头脑,不是找不着丹药,就是压根不知道如何操作。而吃唐僧肉,简单易懂,还是送上门的,这个诱惑大了。

家园 先谢铢钱,然后附和观点

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我很小的时候看西游记的时候就在想,妖精们就算真的把唐僧给吃了,能长生不老了,孙悟空和观音就能让他们顺顺当当的去长生?死是必然的下场,怎么就个个那么笨呢!

家园 转个帖子,觉得也是个可以接受的说法

玉皇大帝为什么要用孙悟空看管蟠桃园? 有人说是玉帝昏庸无能, 不会用人。这是说不通的, 不要说玉帝, 就是任何一个凡人、儿童都知道猴是偷桃的, 玉帝会不知道吗?

   猴子偷桃, 这是常识。如果不知道这个常识, 那就不能叫昏庸了, 应该叫白痴! 玉帝是个白痴吗? 显然不是, 无论他有多昏庸, 他也绝对不是个白痴! 所以, 不是这个原因, 请你再不要误以为是玉帝不会用人!

   又有人说, 玉帝故意让孙悟空偷桃, 再在蟠桃会上宣布罪名, 乘机除掉他。这种解释也有点道理, 可是, 有这个必要么? 真的要除掉孙悟空, 方法多种多样, 又何必要糟蹋浪费那么多蟠桃呢? 所以, 这也不完全正确。

   他是玉皇大帝啊, 没得点狠气, 他能当所有神仙的领导? 你真的以为玉皇大帝还斗不过一个孙悟空? 你把他当哪个?! 他干的事, 又岂是能让你轻易发觉得了的!

   事实是什么? 事实是蟠桃没了。

   那么, 叫孙悟空看管蟠桃园的真相, 就只有一种合理的解释: 玉皇大帝要借孙悟空之手, 毁掉蟠桃! 并且毁掉蟠桃大会!

   嘿嘿, 都没想到吧?!

  

   吃一个蟠桃可以增加500年寿命, 可蟠桃会却是每年开一次的, 为什么不隔几百年开, 而要年年开? 这就明确地说明了赴蟠桃会的人是以地上的神仙为主, 而天上的神仙仅仅只是作陪。天上一年, 地上就过去了365年, 天上两年不开蟠桃会, 地上的神仙绝对要死掉一大半!

   地上佛派的势力发展得甚为猖獗! 对付他们最好的办法就是不给蟠桃他们吃! 但是, 在天庭注册了的神仙们平时都要给玉帝拍马屁, 听调遣, 玉帝则定期给他们吃果果, 延寿命, 一直就是这样的, 玉帝又怎么好意思单方面毁约呢?

   既然没有什么正当理由, 那就来个意外事故! 所以啊, 人家是故意让孙悟空去偷的, 人家怕他偷不完, 还帮着他偷!

   三千六百株果树, 该要结多少果子? 我们只按一棵树结100个果果算, 3600棵树少说也有360000个果果, 一只猴子怎么可能偷吃的完!

   但是, 直到后来七仙女来的时候, 才发现蟠桃都没了, 仅剩下两三篮了!

   负责看园子的人并不是只有孙悟空一个人呀, 还有土地、锄树力士、运水力士、修桃力士、打扫力士、齐天府仙吏等等一大帮神仙天天都在园子里啊, 难道就没有一个人发现桃子没了?!

   这一帮人应该更早发现蟠桃失踪了, 他们应该立即向玉帝汇报, 但是没有, 玉帝既不过问, 也不追究。

   这就只能说明是他们自己把蟠桃私藏了, 然后全部栽赃到孙悟空的头上! 孙悟空即使一个也没偷, 还是要追究他的责任, 因为是他在负责管理这件事啊!

  

   所以, 这次的蟠桃会, 大家都扑了空, 很气愤! 俱不就座,都在那里乱纷纷讲论。观音菩萨带头道:“你们都跟我去见玉帝。”

   玉帝对观音菩萨说的很清楚: 今年的蟠桃会是“虚邀”大家啦, 没有果果吃啦, 果果都被猴猴吃完啦, 我现在调了十万天兵正在捉猴猴啦! 那只猴猴太厉害啦, 我的损失太惨重啦!

   你只有干瞪眼。

   许多人都知道, 孙悟空是佛派故意弄去天庭捣乱的, 都以为玉帝拿他没办法。却不知道玉帝将计就计, 弄的叫你们都没得果果吃!

   看看究竟是哪个更厉害!

   地上佛派的神仙要是没有果果吃, 那么, 可以肯定地说, 他们都得死翘翘! 他们会相信一只猴猴就吃光了所有的果果? 肯定不会! 所以, 狮子精就跑到天庭政府的大门口闹事来了。

   狮子精和孙悟空不同, 孙悟空是无禄人员,所以不曾请他。而狮子精是文殊菩萨的坐骑, 是有编制的神仙, 他应该吃却没有吃到, 所以, 他要维权! 他当然就有十足的理由跑上去闹!

   狮子精的胆子其实不大, 他连孙悟空都不敢惹, 怎么就敢去惹玉皇大帝? 那么, 他的背后肯定是有人支持的! 佛派的神仙都没吃到, 就都要支持他!

   玉帝派十万天兵来降, 狮子精难道就真的只他一个人? 狮子精他是个喜欢带部队的人, 又喜欢结伴合伙, 他会一个人去南天门?! 说不定当时金毛犼、白象精、大鹏等人就站在后面!

   玉帝一看, 把门关上, 算了, 不打了, 也不追究你们的责任了, 你们都等着去死吧!

  

   玉帝把大门关了, 佛派彻底地绝望了! 没有果果吃, 那该怎样度过劫难呢? 眼看就是灭门之灾, 难道就真的一点办法都没有了? 那如来佛还混个屁啊。

   办法还是有的, 那就是吃金蝉子!

   蝉, 本身就是一种药材, 性寒,味甘。实验证明, 它对补充机体代谢的消耗, 对抗某些毒素,提高人体免疫功能, 延缓人体机能衰老, 有显著作用。何况金蝉子还是修成了人形的得道高僧, 他的肉, 就是一种长生不老的稀有资源。

   大概是如下两种可能:

   1. 金蝉子主动站出来说: 为了集体的利益, 大家就吃我吧。

   2. 大家做通了金蝉子的思想工作, 金蝉子最终还是答应了。

   于是, 金蝉子就被他们活活地蒸了, 人人分而食之, 得以延寿, 度过了劫难。

如是我闻:

那唐僧本是金蝉子转世,十世修行的好人。一点元阳未泄,有人吃他一块肉,长寿长生。

唐僧是金蝉子转世, 准确的说是第十次转世。金蝉子死后, 投胎, 长大, 再死掉, 再投胎, 再死, 再投,......如此反复到第十次的时候, 才是唐僧。

五百年前,金蝉子为镇元大仙敬过茶,可以证明这个时候他还活着! 怎么五百年间他就死了十次, 转了十次世? 即使满打满算, 平均最高寿命也才只有50岁。

我们再来看第十六回, 偷袈裟的长老, 跟黑熊精学了点小法儿, 就活了270岁。而金蝉子是跟随如来佛修行的弟子, 活一个五百岁应该是很容易的啊, 可他怎么就那么短阳寿!

他为什么会死呢? 按如来的说法, 是因为他不听讲, 所以要贬他。可是不听讲就该死罪么? 金蝉子死后, 投胎转世, 重新为人, 怎么又死了? 难道还是因为他不听讲?

无论犯多大的罪也不过死一次就罢了, 而他却因不听讲就连死了十次! 所以, 这就绝对说不通!

究竟是什么原因死的呢? 那就是我在上一回中所说的: 天上拒给蟠桃, 佛派面临灭门之灾, 金蝉子于危难之际, 舍身取义,把自己的身躯贡献出来, 在一个阴天的时候, 被他们活活地蒸熟了, 大家放松了身体的每一个部位, 心情愉快地一人吃他一块肉, 得以延寿。从而使佛派挺过了危机, 度过了劫难。

金蝉子, 善莫大焉!

有朋友可能会问: 既然神仙们死了可以再转世, 那何必要吃蟠桃、金蝉子来延寿呢? 死了再转世, 不是一样吗?

不一样的, 死了再转世, 必须要有人指导点化才行, 比如唐僧, 没有观音来点化他, 他就彻底地完了! 哪个神仙愿意冒这个险呢? 这只是一方面, 还有更重要的一方面, 就是最根本的职务问题。

人死了, 魂魄可以转世, 但职务绝对没有了! 假如如来死了, 佛祖的职务不会空着, 马上就由弥勒接任, 弥勒一坐这个位置, 又不知是几多万年!!! 如来再重新投胎, 修仙成佛, 可他已经不是佛祖了, 没他的位置了!

所以, 职务,位置这些都是松不得手的, 一松手就没了, 这些地上的神仙当然要续寿, 职务越高越怕死! 他一死, 他的职务就被别人接替了, 他再重新混, 很难啊。

雷音寺里经常积聚在如来佛身边的人有: 四菩萨、八金刚、五百罗汉、三千揭谛、众比丘僧、比丘尼、优婆塞、优婆夷等等。

出家的男人称比丘僧(和尚), 出家的女人称比丘尼(尼姑), 在家修行的男居士称优婆塞, 在家修行的女人称优婆夷。这些很明显都不是有正果的人, 尤其优婆塞、优婆夷都是业余选手, 抽空来听课。所以吃金蝉子就没有他们的份啦。

四菩萨(包括他们的坐骑或秘书)、八金刚、五百罗汉、三千揭谛, 这些都是有编的神仙, 再加上雷音寺以外的如弥勒佛和其他的佛(西游记结尾有名字), 大概有四千左右, 他们都是要吃金蝉子延寿的。

可问题是金蝉子只有他一个人, 哪够4000人分吃啊?! 这些人从上次吃蟠桃算起, 已经快360年了, 500年的大限还有140年就要过期作废了,那怎么办呢? 办法还是有的。

分十批吃, 每批400人, 一人吃他一块肉,一块肉按一两算, 才40斤, 绝对够吃。一块肉若按一两半算, 才60斤, 也绝对够吃。

吃完之后, 金蝉子就再转世, 长到十三岁半以前, 再给下一批400人吃。如此转世给大家吃上10次, 就正好可以赶在140年之内供4000人吃遍!

怎么叫“一点元阳未泄”? 你能保证他不和女人交合, 但你不能保证他到了发育期不发生梦遗, 只要一遗精, 元阳就泄了。元阳泄了其实也没关系, 因为金蝉长老一世就是个成年人, 肯定有过梦遗, 而大鹏吃了也有效! 大鹏也没说过他“一点元阳未泄”这类的话。

是因为他们要赶时间, 必须在140年之内完成10次转世, 导致了金蝉子从第二世到第九世之间还没到发育期梦遗的年龄就被他们吃了, 这才造就了真正“一点元阳未泄”的奇男子!

全部吃完后, 金蝉子就不再转世, 留做下一个劫难使用。但是大慈大悲的观音菩萨解脱了他, 使他投胎做了唐僧, 又以他为饵, 引蛇出洞, 以便消灭所有的妖怪!

看到这儿, 是不是心里感觉很难受? 很残忍? 很不是滋味? 请你不要带有感情偏见来看待这样的事, 如果你感觉很难受, 这就说明你还有私心, 你的境界觉悟还太低! 因为佛经上有关如来在成佛之前, 以身饲虎、饲鹰, 任人割截身体的记载很多, 佛祖他是明文鼓励大家这样做的, 不信你去正经上查!

金蝉子就是这样转世的, 吃过他的人太多了! 传出去的消息也就格外的多, 所有的妖怪都知道了吃唐僧肉的正确方法! 也没有谁怀疑过, 因为吃过的人都活下来了!

如果你不这样理解, 你根本就无法解释无德无能的唐僧究竟凭什么可以成佛!

如果你不这样理解, 你根本就无法解释金蝉子为何会反反复复地死上十次!!!

如果你不这样理解, 你根本就无法解释金蝉子为何做了十辈子男人就没有遗过一次精!

如果你不这样理解, 你根本就无法解释现在的唐僧为何总是过不了惊恐之关! 为何胆怯的令人憎恨, 一点也不像个高僧转世的样子, 因为在他的潜意识里, 已经被吃怕了!

如果你不这样理解, 你根本就无法解释妖怪捉了唐僧为何就不吃! 因为大家都知道必须要等唐僧的心平静了才能吃, 等阴天才能吃, 等没有外界的干扰了才能吃!

一着急, 唐僧肉就失效了, 所以才没有一个心急的妖怪抢了就直接吃的!

如果你不这样理解, 你根本就无法解释妖怪们为何会说:“有人吃他一块肉”! 妖怪吃人都是狼吞虎咽的, 干吗吃唐僧却只吃一块肉? 因为别人都是吃的一块, 所以谁也不敢吃多!

各处不同的妖怪, 素无来往的妖怪, 他们知道的都是一样的, 而他们又不可能事先串通好了一起说:“有人吃他一块肉, 延寿长生”! 但事实上, 妖怪们都是这样说的, 所以, 这句话的意思就是指: 曾经有人吃过他的一块肉, 并且延寿长生了!

只有这一种解释, 才能贯穿西游记全文, 破解所有的谜团! 否则, 你永远都会误以为是作者水平太臭, 把小说写的前后矛盾, 不合逻辑!

  

家园 吴闲云的说法,经常偷换概念

1 他经常将《西游记》之外的概念,偷换到《西游记》之内。

2 《西游记》之内的事情 ,他又往往不给出处。形成了很多硬伤,很容易糊弄没看过原著的人。例如:

吃一个蟠桃可以增加500年寿命, (书中没说,最低档次桃子可以【人吃了成仙了道,体健身轻】;最高档次的【人吃了与天地齐寿,日月同庚】,吃过一个就再也不用吃了)

可蟠桃会却是每年开一次的(书中没说,不知他从哪里看来的)

三千六百株果树, 该要结多少果子? 我们只按一棵树结100个果果算, 3600棵树少说也有360000个果果(桃树有3种,成熟期是分开的)

怎么五百年间他就死了十次, 转了十次世? 即使满打满算, 平均最高寿命也才只有50岁(我专门回了一个贴,阐述了三种转世方案,他的说法是 C,故意回避了 A,B)

家园 之前回你人参果的稀罕程度时也提了下蟠桃

结论正是说明蟠桃还是比较容易得到的,吴闲云的说法,有一定的可取之处,首先,低等神仙甚至是高等的武将,有可能没有多少修为,象封神榜里面有很多不修道法的,最后也成了神,这类神仙不会炼丹,不会吐纳,只能依靠添加剂,蟠桃的作用,就是用来养活这些天兵天将;而即使是有道法的,炼丹不一定每次都成功,出些废品难免,吐纳(呆子云:吃风屙烟)的进展又慢,于是,时不时打打牙祭,对于高级神仙也是喜闻乐见的事。王子的看法,我也不尽赞同,这吃蟠桃和修炼一样,不是一劳永逸的,宣传资料上那是吹牛……

既然蟠桃有这等妙用,久而久之,养出一大把懒仙是在所难免的,于是玉帝的统治越来越牢不可破了。所以海外真仙们羡慕五庄观也是有的,自产自销,不必看人脸色,产量虽少但疗效大得多。

至于吃掉金蝉子,那可是一点征兆也没有,没有啥证据……

家园 唐僧本身就没开窍

金蝉子必须到了灵山以后,脱胎换骨,才能重新开窍

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