五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】共和国走过60年 -- 吴非

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家园 50年中国粮食数字是错的

少了一位。而且应该也没有1247x那么少,应该是13xxx或者14xxx

家园 80年代没有实现工业化升级。

从自主的工业体系整体来看,实际上还有倒退。

装备工业的全面瓦解就发生在80年代。

家园 工业老兄您可能误解我原话了。。。我的意思和你的一样

更不用说,经过所谓80年代的“科学的春天”的中国在毛时代的工业基础上,及时利用当时西方的全球化,胜利实现中国的工业化升级。。。

因为中国利用全球化,是在世纪交接时才得以完全实现的,我修改下:

更不用说,经历所谓80年代的“科学的春天”的中国在毛时代的工业基础上,终于在世纪末及时抓住并利用了西方的全球化,胜利实现中国的工业化升级。。。当然代价比前30年来的一点都不轻,对底层民众而言,一句话足以概括“一夜回到解放前”。

因此,祖辈父辈的流血流汗劳作,才换来了今天的不朽成绩。

而现在也是到了回馈底层民众的时候了,要不然你不和谐人民,人民就来和谐你。

家园 现在还处于工业化升级进程中,革命尚未成功,同志仍需努力
家园 装备工业怎么全面瓦解了?
家园 被当作长线给压缩银根,然后大量引进设备压缩市场,

经过改革大大削弱了协作机制,供应成套设备的能力大大萎缩。

到90年代中国每年新投产的成套设备大部分都是进口的。

家园 del

del

家园 老兄认识深刻
家园 有数据证明吗

这些成套设备以前就能生产吗?什么技术水平的?

家园 周军中校有过明确的考证

外链出处

中央军委关于淮海战役统一指挥问题致陈毅、邓小平、粟裕等电*

(1948年11月1日)

  

陈、邓、粟裕并告华东局、中原局:

  ㈠整个战役统一受陈邓指挥。

  ㈡同意陈邓世亥电,徐州西南方面我军之动作,依情况在三个方案中选择一个,由陈邓临机决定。

  ㈢卫立煌[1]逃至葫芦岛,沈阳、营口之敌己被我军包围,数日内即可全部解决。傅作义偷袭石家庄之计划已被阻止。

  

  军委

  

  一日十七时半

陈毅、邓小平关于钳制邱清泉、孙元良兵团的新方案致中央军委等电

(1948年11月2日)

军委并粟、谭、刘、邓、李:

  一、孙元良两个军昨东日到永城.其六九师似已先到宿县,刘汝明有可能放弃商邱,邱清泉可能移至徐州附近。因此,我们原拟之三个方案已不适用,特提出新的方案如下:

  甲、如邱兵团仍在砀山、黄口地区,孙兵团已到宿县南北地区,我则以华野三纵及我们一个纵队,割断邱敌与徐州联系,并以主力攻歼邱敌一部(一团一师的歼灭),以吸引孙兵团增援,达到箝制邱孙两兵团之目的。俟孙兵团进到适当地点,如条件许可,亦可考虑先歼孙敌。另以广纵及赵健民部)对付刘汝明。执行此方案的好处是能确实抓住邱敌,缺点是敌可自由抽用孙兵团,而我又不利于分兵,一面在陇海路对邱,一面又在津浦路对孙。

  乙、如邱兵团已缩到徐州附近,刘汝明在砀山、黄口地区,孙兵团在宿县南北,我则以三广两纵及赵健民部割断徐州与刘汝明联系,并积极由西向东攻击徐州。我以一个纵队以上兵力攻占宿县、徐州中间地区,并由南向北攻击徐州,主力位于铁路西侧,吸引孙兵团北援所部歼灭之。此方案是可能打到孙兵团,吸住邱兵团一部或大部,且可直接协同东面作战,缺点是可能达不到完全箝制邱敌三个军之目的。

  丙、如孙元良两个师仍在永城地区,我则于六(戌鱼)夜直扑该敌,首先打算此着可以歼孙一部或大部,且可吸引邱敌增援,即便邱敌不来增援,我于三四日达成歼灭孙敌后,仍可直攻徐州,一部协同东面作战。此案是否可行,须请早日复示。

  二、黄维兵团计时先头可能灰日赶到阜阳、太和,全部集结则在文日左右,对第一仗影响不大,但必须以二、六两纵尾敌东进,军区部队坚决阻滞该敌行动。已电请刘邓李及宋张部署。

  三、本作战我们当负责指挥,惟因通讯工具太弱,故请军委对粟谭方面多直接指挥。

  四、华野三纵与我们电台还未弄通,请粟谭转令该纵注意勾[沟]通。  

  陈邓  戌冬午

如今有很多文字都在称道粟总在淮海战役发起前建议“由陈邓统一指挥”的“高风亮节”,这当然是有理由也值得称道的——粟总的确是一位具有“高风亮节”人格的百战名将。但笔者以为,在作军事学术探讨时似乎不必过份渲染这一点,过份渲染就有“矫情”之嫌。因为无论于情于理,还是于指挥关系、指挥效率和指挥威望而言,两大野战军联合作战,身为中原局领导人的陈毅、邓小平都是当然的指挥者(本来还应有刘伯承,但刘当时正率中野一部在豫西牵制敌华中集团黄维、张淦两兵团,是否会进入徐蚌战场尚取决于敌华中集团援徐兵力之动向),这也是统帅部乃至粟总本人早在年初就已达成的共识。粟总提出“陈邓统一指挥”固然含有“高风亮节”的成份,但更主要的还是两军联合作战大局的客观需要。

反邓反到罔顾事实,真是和拥毛是天造地设的组合。

家园 很好,看你自己贴出来的电报

中央军委关于淮海战役统一指挥问题致陈毅、邓小平、粟裕等电*

(1948年11月1日)

 

陈、邓、粟裕并告华东局、中原局:

……

三、本作战我们当负责指挥,惟因通讯工具太弱,故请军委对粟谭方面多直接指挥。

四、华野三纵与我们电台还未弄通,请粟谭转令该纵注意勾[沟]通。  

   陈邓  戌冬午

二野也好,刘、邓、陈也好,对淮海战役的胜利都做出了巨大的贡献,从总前委的组建来看,说502是286的下级也不为过,但非要说淮海战役就是XXX指挥的,过了吧!

有战役指挥权和实际指挥了战役进程,这不是一回事儿吧?有人就是在混淆这两个概念。

如果这都是摸黑,老兄也太敏感了吧!

家园 怎么有草呢?

szbd惹着谁了?追着扔草,还好,送个宝安慰一下!

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 的确

有战役指挥权和实际指挥了战役进程,这不是一回事儿吧?有人就是在混淆这两个概念。

不在其位,不负其责;不在其位,不担其责。

淮海战场谁是最高负责人呢?

战略行动方向,战略抉择,战役任务的下达,战役决心的实施这是不同层次的问题。我们往往容易看到谁在拼命,打冲锋,往往没看到模样的形成,大势的构想。攻占宿县,完成战略包围;勇打黄维,承前启后;形势紧急,不必请示。谁在做这种大文章呢?

淮海有两个指挥部,中主华副。邓以总前委书记的身份,称指挥了淮海战役,并不过分。

师长打得漂亮,不能说师长指挥了战役。

说的我敏感,您不妨上下文看看,给我扣了几顶帽子,给邓定了几个罪过。我真是敏感啊。

家园 有些情况让现在的人听来感觉很遥远

好以前的牛好像都很瘦的,饿的没劲。养牛从来就是很复杂的活,要有好料、要懂饲养,最重要的还是要会给牛治病。

以前,粪也是很珍惜的,你以为连饭都吃不饱的人,能拉出多少东西?所有的牛粪人粪,都是要集中起来利用的。

以前,铁是珍贵的物资。铁做的锄头都是要仔细擦拭的。木头一样很珍贵,尤其是硬木。打套家具那是几十年才有的情况。

有些事我觉得你是想当然了。

的确
家园 同理,国军方面刘恃指挥了徐蚌会战

刘以徐州剿总总司令的身份,称指挥了徐蚌会战,并不过分!

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