主题：【讨论】忽然间看淡TG的前途——由秦晓之事说起 -- 滴滴涕
等再过2，30年，全面赶超美国以后，没有外力能操纵了+富裕以后，再慢慢折腾也不迟
苏联是自己搞垮的自己。苏联也攻击过西方的社会制度，也大量资助西方左翼团体，结果是人家改革了制度，解决了社会问题，缓和了劳资关系，社会更加成熟了，苏联使对手更加强大了，苏联自己有问题却不解决最后垮了。不是人家攻击你的问题使你垮掉的，是自己有问题却不解决垮了的。满清不是孙中山推翻的，是满清统治者不搞立宪失去民心，国民党不解决腐败和土地问题所以丢了大陆，不是共产党真的战无不胜。
个人是想过得更好才组成，国家是让个人能过得更好。苏联有空间站，普通国民却没有日用品，空间站对国民有什么意义。要争取的是个人的权益。当个人的权益可以充分保障时，国家权益自然也能保障，因为国家权益是个人权益的第一道屏障，个人会主动保护。个人强大了，国家自然也就强大了。国强民弱是虚肿。
什么时候中国的"民主派"们能把带路党，渡轮云们清除出去，能不是满脑子想着瓜分国家财产，能理直气壮的说自己是爱国，而不是大骂"爱国贼"，能对国外的基金会说“滚，离我远点”的时候，能对不同观点的人说"我不同意你的观点，但是我拥护你说话的权利"而不是"反对我的都是五毛，民主之后杀五毛全家"，或许中国的民主还能有些希望吧。反正现在的那些面煮石油们的嘴脸我是受够了。
满清完蛋的原因无非是在国际上竞争失败，快要亡国灭种了+地方实力派做大。满清完蛋以后丢了西藏+蒙古，军阀混战更加民不聊生。反对老蒋的人海了去了，为什么只有共产党能赢？为什么不是汪主席笑到最后？
另外，国家的对内和对外职能缺一不可。
空间站对苏联国民有什么用？苏联强大的军队使得即使在苏联解体的过程中，也没有国家敢于使用武力去攫取利益。
你似乎有把个人利益和国家利益对立起来的倾向，估计也是国内的砖家叫兽的忽悠吧？对，“国强民弱是虚肿。”，那么你见过世界上有“民强国弱”的国家吗？就是新加坡，瑞士，瑞典这样的小国寡民，也有着远远和国家人口/面积不相称的强大武力。"华北之大，已经放不下一张平静的课桌了"，说的是什么时候？那个时候救亡图存的革命先辈们，为的是他们的个人私利吗？
宋朝倒是民富国弱，然后呢？被游牧民族干掉了。不管是农民还是地主，都成了四等奴隶，皇帝的女儿和农民家的女儿都被蒙古人xxoo.明朝的士大夫们一直以“与民争利”为借口阻止工商税，结果明朝政府财政破产，东林党要么被屠杀，要么做了汉奸。
你如果去看看美国的联邦党人文集里面那些美国国父们的讨论，我想你可能对这个问题思考会更深入一些。致力于个人主义的美利坚合众国，最后建立起来了全世界最强大的政府，这是为什么？致力于推动民权法案的肯尼迪总统，也说过“不要问国家为你做了什么,而问你为国家做了什么”
所以我认为国家利益和个人利益要一致，井大说的"国进民进"，王小东说的“外争国权，内争人权”都是这个道理。一个强大的政府，才能推行土地改革，推动妇女解放，满足的是个人利益，也是国家利益。我们要警惕打着“国家利益”的旗号损失广大人民的利益，最终也损害国家利益的忽悠，也要警惕打着“个人利益”的旗号损害国家利益，最终也损害了广大人民的利益。比如个巴乔夫啊，我国的各种渡轮云，带路党等等，比如打着“国退民进”的旗号，行瓜分国有资产之实的那帮人。
我爸爸是学历史的,用他的话说,现在政府能让人吃饱饭了,这是中国过去5000年都没有做到的事情.
其实我也是个五毛党,不管在国内还是在国外,我都是个五毛党,唯一不同的是,在国内我确实也在骂政府,现在是想骂也没人听了.
不过我同意上面一个网友的观点,我们的文化/核心价值观到底能否跟欧美的基督教文明抗衡,我现在还是持怀疑态度.也许中国从鸦片战争到现在失去的太多了.
我就是个特别反日的人,我在生活里只要是日本的东西就尽量不买,不过相机是尼康的.我反的是日本这个抽象的概念,单个日本人或者物,我并不会排斥.
我不反对别人买，但俺自己是不买的。倒也不是特别针对日本，对所有的外资基本上都有个心里顺序。不过中国的现实确实是外国货多，俺是尽量能买国产就买国产，比如说沐浴露这种普通东西，俺现在基本上只用六神，上海出的。六神说实话也是因为质量很不错， 我喜欢六神不滑腻，清爽。
如果要买外国货，俺也尽量选择跟中国比较友好的国家先买。最后，别的国家真的生产不了，俺又特别想要的话，那咱也不拒绝日本货的。毕竟现在是和平时代，不用极端。
不过到目前为止俺还没有这种念想，倒是俺家那位，十年前就看中一把京瓷刀，十年后，终于买了一套京瓷刀。那刀真锋利，都不太敢用。
吃寿司，娶日本老婆，并不妨碍中国人继续爱国的。
“人民网3月10日电（人民网前方报道组）上午9时，第十一届全国人民代表大会第四次会议在人民大会堂举行第二次全体会议，听取全国人大常委会委员长吴邦国作全国人大常委会工作报告。吴邦国说，从中国国情出发，郑重表明我们不搞多党轮流执政，不搞指导思想多元化，不搞“三权鼎立”和两院制，不搞联邦制，不搞私有化。”
很多人恐怕是要很切齿仇恨呢。包括河里的有些。
领美国薪水，向美国纳税，天经地义，没什么不好意思，千万别漏税，要坐牢的。
好像说的并不是人民，而是民营资本，民营企业
虽然这个话说起来，很像是说国家富强了，人民没有。实际上，说的是国企富了，民企挣钱少了。其实同样的资本投入，国企的利润率应该是比民企低的吧？但是人家比较的时候，只比利润总量。所以反对国企垄断地位的，才是国进民退这个说法根本的来历吧？
然后让p民以为国退了，自己就能进了
实际呢，国退了，p民下岗了