五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么要积极参加养老保险(上) -- 月色溶溶

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家园 公务员嘛,国家就是他们的大老板,所以是财政拨款.

但是也有改革的风声了.就是为了公平.

事情总是一步步来的.以前有养老金的在中国人数比例来讲,那也是少数呢.

家园 你这不是说你自己年轻吗?
家园 真冰雪~

其实是我觉得你比我成熟,阅历多。。

家园 我也就是能猜猜年龄

搞情报我是不会的,看到你的名字我第一个直觉就是拉面,其他的啥也没想到。

家园 你怎么猜的

我ms只透露过我是80后

最多能定位到 80到85吧

家园 你不是说过苏联解体那年你上小学嘛
家园 恩...算你狠

这都被你看到了

要不是刚才翻了一下自己的主题帖,都忘了好几年以前发的那篇了...

家园 将来的养老制度会是怎样?

将来的养老制度会是怎样改革?

公务员会不会并入同企业一起?

农村涉及人口会不会进一步扩大?扩大至100%?

公务员,企业,农村各部分所获得养老金会不会使用同一套方法来计算?

将来的缴纳比例会不会有增加或减少?

如果将来出现亏空危机了,会不会退休年龄推迟到65周岁,会不会采用阶段领取的方式?

家园 我实在想不明白

按说,政府的养老金计划,政府自身必定是第一个参与者:这个计划好,则肥水先留自家田;这个计划不好,则要以身作则带动社会参与。现在倒好,居然要通过二次改革政府方才参与,让官僚们自己割自己的肉,不知道这把刀子要谁来握?

家园 由所在单位发,资金来源是财政拨款。
家园 这个要看你怎么理解,

  工资来源不同。

  公务员、事业单位这类由财政拨款发工资的,工资与养老金都是由财政保证发放,交养老金等于多了道来回手续。可以说理论上发给公务员的工资中不包括养老金部分,养老金已经预先扣除。而且国家机关、事业单位一般不会倒闭,可以保证有单位发放养老金。

  企业等由企业本身日常利润发工资的,工资中应该包括该个人交的养老金部分,交纳养老金等于强制储蓄。而且企业犹其是私企,很难说不会倒闭,如果象以前那样由企业发放养老金,企业倒闭了你养老金就没了。

  实行社会养老保险的好处是:对企业,强制你把职工养老金计算在当前成本中,不会在以后造成沉重的养老金负担。对个人,强制你储蓄下以后的养老金,不会让你因某种原因把储蓄花光而没钱养老。

  公务员、事业单位不参加养老保险对个人也有不利的地方,流动困难,你干了几十年,要是辞职到收入更好的企业,以前被预扣的养老金就没了。

家园 公务员理论上是90%实际上不够,

  工作时所拿的工资有相当部分象奖金什么的是不计入养老金计算基数的,越肥的单位越低。

  俺的退休金是类似公务员,不参加养老保险,俺退货后大约能拿到现在实际拿到总数的三分之二不到点。

家园 大家要搞清这个问题,统计学是必须的,政策不是重点
家园 【原创】为什么要积极参加养老保险(中) --全民参保

在我看来,国家社保体系的极大进步和改善,是全方位的。最重要的是,和过去相比,社保覆盖面已经大了很多,并且还在继续高速扩展。

上节说了,直到改革开放后很长一段时间,都只有国有、集体等企业的正式职工能进社保体系。90年代,一边是工人大下岗的,一边是民营经济大发展,民工潮开始出现,持续了十多年。但这些民工是没有社保资格的,社会还是理所当然把他们当成“暂时到城里干活的农民”,民工自己也没有“非分之想”。

真正的改变开始于2008年的新劳动法,我在河里也写过相关的贴子。当时,我对新劳动法能否确实、不打折扣地实施是心存疑虑的。比如,新劳动法规定,不管是什么类型的企业,都必须给每个工人提供社会保险,企业真能做到吗?多年形成的习惯那么容易改变吗?每一份保险,是每个月都必须扣出去的真金白银啊。会不会嘴上说得好听,实际却睁只眼闭只眼蒙混过去了?

这几年在我能看到的范围之内,这一条还真是做到了。政府有劳动监察部门盯着严格落实,企业也把社保当成了必须的成本。一个民工,只要是在一个企业做工时间稍长,企业都会给他在本地交纳社会保险。民工,已经被纳入了社会保险体系,这一点我是完全相信了。这其实使一大批民工改变了做一天工拿一天现金的状况,使他们年老体弱无力工作之后如何生活的后顾之忧大大缓解,有了依靠感和安全感。

从农村出来打工的民工很多,但总还会有相当一部分人留在农村,没有进企业打工,他们怎么办呢?社会保险体系也没有忘了他们。对于到了一定年纪的,国家政策规定,只要一次性交纳一笔费用,就马上可以享受“退休金”。从我了解的几个老年农民看来,前几年,他们都是交了从几千到一万多的“保险费”,然后上个月交,下个月就开始拿每个月几百的“养老金”。上节回贴中,“荒岛求生”的父母应该也是这种情况:链接出处

俺家东北农村,我出钱给父母补交了社保,这样今年4月开始,我娘55岁后每个月有420块钱,我爹5年以后60岁也差不多这么多钱,自己家8亩多地一年给补贴1000多块钱,没有税,他们身体也还挺不错的,他们的生活我都有点羡慕了。

那些年纪还不够的农民,国家也有规定。只要满了十八岁,就可以参加专对农民的社保“新农保”,然后每半年或一年交纳一定的保险费,年老以后就可以领取养老金了。

也许有人会觉得不公平:那些年纪大的农民,他们凭什么交那么点钱就可以领养老金直到去世?那不是白白便宜他们吗?我是这么想的,这个就理解成国家给农民送钱好了。以前农民过得不好,特别是年纪大的农民普遍吃过不少苦,在社保上对农民和农业有一定的补偿也是应该的,那是国家送他们的钱。而农民们显然也是“领情”的,在农村,几乎没有人不愿意一次交那么些钱去领养老金。没几年本就回来了,然后全是“白拿”,谁不愿意啊?也别拿城市里“高工资”的眼光去看那几百元钱,对那些老年农民来说,这能使他们的腰杆子都硬不少,确确实实能解决他们的很多问题。什么叫做“德政”,这就是。

除了工人和农民,还有谁被遗忘了吗?还有“城镇户口”,也就是有“居民户口”却没有单位的人员。比如个体户,就是农民挨不上,也不是工人。对于他们,现在也解决了,可以个人申请加入社保。不过在我的理解,这个“个人”,应该是有“工作”的个人,比如登记了的个体工商户。我看规定,个人要参加社保,是要拿着营业执照和身份证去申请的。这也可以理解,你没工作没收入,拿什么参加社保去交钱啊,啃老吗?得有一个初始身份。

不过,即使一时失业没有收入了,只要交过任何一种社保,都是“永续”的。就是你一旦参加,即使你身份发生了改变,都可以一直参加下去。所以那些有了工作有了社保,后来又丢了工作的,也是可以自己一直交纳下去的。以前的下岗人员,一直自费交纳社保的也不少。

工人,农民,个体,还有什么人是应该纳入社保却没有被纳入的吗?我想不出来了。这些社保覆盖面,已经不是书面上的计划,都已经变成了我看到的现实。以前的农村,或者“城乡结合部”农居混杂地区,一个老人要是有退休金,那是被没有退休金的老人们大大羡慕的事情。那代表着生活无忧,代表着儿女的笑脸。以后,会越来越没有这些区别,这就是大大的进步,这就是公平的来临。

这是说社保的覆盖面够宽广了,可是参保还有一些具体细节和疑虑,不过我先得去关心一下日本地震的事了,下节再说。

通宝推:njyd,

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家园 到城里打工的农民工,城里的社保对他们毫无意义

每年年底,社保局门口排队退保,就可以看出他们对社保的态度了。千万别以为他们是傻瓜。原因嘛,总所周知。这里不多谈了。

在城里打工的,除了在工厂里做的,更多的是做服务员,保姆,摆摊的。这些,统统都是没有城里社保的。

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