主题：【原创】东亚民族的心理特征及进入工业化社会后面临的挑战 -- 酥油茶

你一边说中华民族的内部差异性大于其他东亚国家，一边又说相对于西方人而言，这点差异是可以忽略不计的。说白了就是要把中国人的国民性“一言以蔽之”到羞耻感上，而当我举出中华文化“仁”的概念与日本和西方的不同时，你又拿内部差异性来做挡箭牌，这就是你的模型建立的有问题，共性和个性的概念本身就没有廓清。

貌似我把问题焦点引到你身上让你不快，实际上我反复说的就一个意思：问题没有这么简单。你有一种说服别人的冲动，这种心理需求在我看来比你所探讨的问题更加吸引人。这也是你说的“社会的组织复杂性远远没有单个人类个体的复杂性大”

PS：你所说的书籍网上似乎没见到，想问一下哪里能有。

我这些话并不是在一块说的，羞耻感到动力源头确实是我这篇文章的考虑思路，但前面的话没有一句是和“仁”的概念这种个性有关的，本文旨在讨论共性，讨论个性是进一步的话题了，这和模型建立有问题是什么关系？

在国外呆久了，什么人没见过，说服别人的冲突还真没有，不过对不知所谓的回复，确实有点缺乏耐心，请谅解。

你说，问题没有这么简单，那请给出建设性的意见，比如证明日本人的心理与西方人的共性大于和中国人的共性，否则，，我只能在你的回复里面看到不是想讨论而是想歪楼的冲动，就如你说的“这种心理需求在我看来比你所探讨的问题更加吸引人”，呵呵，想讨论心理需求的出门左转不送！对于看本贴引起的生理心理冲动，不管是本能的还是邪恶的，本帖主概不负责

wiebe

东亚的家族模式在农村及少数民族地区还保存得很好

这是近代的，古代文明的话，似乎是一种荣耀感？

目前来看，也很难说是淡化还是另一种意义上的强化。

喜欢胡思乱想，这里不是有交流平台么

这也是我想说的

俺左思右想,都不觉得我前进的动力来自所谓的"羞耻感"

虽然小时候,传说中的完美生物"别家的孩子",让俺鸭梨很大.但是这个所谓的"羞耻感",这个真的没有.

就好像某些人口中的完美国家"别的国家",给俺带来的只是反感和厌恶.

白天，我为臣民的光荣，夜晚，我为它们的福利工作。

呵呵，网上讨论还是要因地制宜，这里先道个歉，有些话确实不能说的太白。

先针对你一个观点，你认为“仁”只对中国的上层知识分子有用，实际上但凡是中国人，身上都有儒家的血液，这是几千年来传统文化耳濡目染流传下的，深入骨髓，跟你是上层下层、读没读过书没有关系。我想你身在国外，这一点应看得更清楚。

其次，为什么我说你的模型有问题，因为你所总结的，无论是“羞耻感”，还是“罪恶感”，说到底都是一种受动性人格，用这种思维方式，当然会得出

引领一个民族的人，绝不可能是受动性的，况且中华民族的传统文化中，从不缺乏主动性的基因，《易经》中说：“天行健，君子以自强不息”，论语“知其不可而为之”，都是例证。

再次，你忽视了一种重要的驱动力，那就是亿万中国人要过上幸福生活的欲望，这也是我相信中国人什么都会缺，就是不会缺干劲的原因。对于爱思考的人来说，文明冲突，民族前景，自然令他们寝食难安，但对于普通人来说，住好房子，结婚生子，涨薪水，养老人才是他们考虑的问题，这些都是非常现实的。

当然，你提出的问题并不是没有意义，比如羞耻型人格会导致的生活方向迷失和思考无序状态，这确实存在，不过拿你做例子，你又不高兴了我觉得这个问题，作为个体来说找到解决方案并不难，作为整体则尚需时日。无论如何，一种新的文化范式必然出现，而且值得期待

有一点我想说明白，但凡人类文明中那种基本的要素，在东西方文化中都是可以找到的，区别只在于组织形式，所以我对所谓的“共性”总结总是心怀警惕，比如柏杨的“酱缸区”这种往国人头上扣屎盆子的就应被拉出去KO一千遍。之前有一位河友对国人总结道，中国人有很多缺点，但中国人身上有其他所有民族的优点，我觉得这个总结是我看到的最到位的说法。放眼望去，全球能“融汇所有民族优点”的，恐怕也只有盎格鲁-撒克逊民族了，所以不难理解这两个民族为何能统领世界，各领风骚数百年。我觉得下一个阶段，必然是这两种文明相互融合，共同催生下一个文明范式，这才是文明的方向，需要所有人的努力。

不过你要承认的是，中国自己的文化，自唐宋以后几乎进入平台期，目前中国实际上是被裹挟进入了西方体系，中文几成这一过程的障碍。中国当然可以按这条路走向它的辉煌，比如成为一个超大号的新加坡，成为发达华人社会的代表，不过就连这个愿望都不是只有干劲才能做到的，我们并不比我们的祖先更勤劳更有动力，强调主动性解释不了历史事实。

20世纪文化界对中国文化的反思就没有停止过，不是没有原因的，二十一世纪，看来这个反思只会继续下去，甚至随着大多数人解决温饱问题，大规模的反思刚刚开始。

还是要提醒你，你的回帖的性质属于和谈政策的谈党性，实在没什么意思，如果你的意思是给出实例，那不要太多，我个人也可以谈，不过，你的原意似乎不是如此。