五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从文革中学生人数统计表看“文革耽误了一代人”的谎 -- 天棒

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家园 打个比方你不懂吗

用‘贼重视着你’比方‘毛泽东重视教育’

我是拿美国建航母数量(我可没说在建)和你说的

高铁,道路,房屋数量来做生产力第一的指标对比

,说明这种说法多荒谬。(否则日本60年代既开始

干新干线,当时其它国家高铁还没影,难道日本60

年代就超越其它国家总合?)

家园 好问题啊。生产力是可以比较的吗?

“不能轻易加总”,那我要问,可以“不轻易地”加总么?

更进一步,不同国家的生产力,是可以比较的么?

如果可以比较,那我说“中国生产力第一”,你凭什么咧着嘴笑呢?你无非指出那个国家生产力比中国更高,那么你就要列出你的比较方法,接受我的质疑了,对吧。

如果你说生产力就是没法比较,那你就要一般性地论证没法比较,这也是个很严肃的学术问题了,好像也不是咧嘴一笑就完事了的吧。

家园 继续转进啊

你看看你已经转进了多远吧

家园 战略定向局说北京房价2009年涨2%的时候,大家也咧嘴笑

有的时候就是这样,不需要证据,需要的无非是直觉和生活

GDP其实也是比较生产力的一个办法,但显然不能说我们比德国的生产力水平高

不管怎么说,产量=生产力肯定是不成立的,非说我们现在就生产力世界第一必然是极左中的极左,这帽子你肯戴么?

家园 我不怕戴帽子。但是你得给出帽子的道理

你这个问题和房价的不一样在于,官方说房价涨2%,我从身边取几个样就能证明房价涨的远远超过2%,这里我们对“房价是否可比较”这件事是完全没有分歧的,对吧。

而生产力这个东西,能不能比我们现在都有分歧,是不是。

比如说,我就要问了,为什么不能说我们比德国的生产力水平高,那能不能说德国的生产力比我们高,为什么。

你就得给我一个严肃的答复了,对吧。

我是不怕戴帽子的,但是你得给出送我帽子的道理啊,不然你不就成了只会给人扣帽子了不是。

家园 不管是什么工程,反正天天忙个不停。

不见得除156和后面的四三以外就没有工程了吧?

家园 开始转进的是你吧

从重视教育跑到生产力超过其他国家总和,语出惊人就不是笑料了吗?

家园 不用别的工程,你就说明你原地扩两倍那人工程队,作的是什么

工程就行.

你说的,老单位,旧人没去几个,招了占最终七成的新人.

七比十,是占了三分之二以上,

七成新人,

也就是说旧人不足三分之一,

您这工程队,

招这么多工,招原人工两倍的工,

干什么?

就为吃闲饭?

家园 你以为我71年被招工是假的?你可以搜“工程队故事”。
家园 这是补以前的欠帐。

  到现在为止,中国的铁路总里程还没达到美国高峰期。

  而就是因为要把钱花在欠帐上,才没钱干别的。

家园 改开后随便哪个十年都比它砍得厉害?

  现在多少大学生?文革后几年多少大学生?

家园 你凭什么说这些就是“欠账”呢?

你要是说你是配合中央搞韬光养晦,那我没意见。

你要说你这是一个严肃的探讨,那我就要问了:

你凭什么说这些就是“欠账”?或者说,如果“不欠账”,中国今天该有多少楼,多少铁路,等等?

我严肃地认为你说不出来。我认为,对于这个问题,无论中国搞得多么好,都可以解释成“我们正在还欠账”。而真正的欠账,例如农田水利,下岗工人的补偿,那就继续欠着吧,反正中央不说这是欠账,谁也不敢去讨。

家园 现在的大学生谁付费?当年的大学生谁付费?

本来是政府出钱培养社会主义劳动者,管吃管住还管发人民奖学金可以省几块钱寄回家;现在明目张胆地说就是要通过扩招拉动内需,学费住宿费逼得父母借钱甚至上吊,就这还好意思跟当年比谁重视教育?

你可以说,经过三十年高等教育有大发展了,但是这大发展,是广大人民群众承担代价的,是他们省吃俭用用血汗钱支撑起来的,你不能把这个归于当局“更重视教育”了。

家园 八十年代以前,中国住房盖得很少,这不是欠帐?

不管今天该有多少楼,多少铁路,应该与当前经济相适应,基本够用吧?如果老百姓房子够住,铁路够多,房价还能炒这么高,还会有倒票黄牛?

  农田水利,下岗工人当然也有欠帐,所以这几年加大了农田水利的投入,年年提高最低工资包括下岗工人的生活费。

  实际上大部分下岗工人不象你想象的那样穷困潦倒,至少还有能吃饱饭的生活费,自己找到临时工作或做生意这生活费照拿。

家园 凭什么楼和铁路就一定该“够用”啊?

第一,楼和铁路够不够用,有两个硬的约束条件:钢铁水泥这些东西的生产能力和人口总数。你只能在这两个硬约束下面去寻优,你不能脱离这两个约束说,我管你能生产多少钢铁水泥有多少人口,反正你没给我做到人均三十平米就是欠账。而新中国前30年这两个硬约束都比现在严格得多。

第二,楼和铁路够不够用,还有一个用什么标准评价的问题。就说房子,现在很大程度不是“不够用”,是“不够炒”,你总不能说没有把房子修到多得“足够炒”就是欠账吧,那房子只怕永远都要欠账了。

所谓"欠账",应该是“该做能做而没有做”,这才比较符合我们一般对“欠账”的用法。我们说农田水利“欠账”,是符合这一用法的。而你说房子“欠账”,是不符合这一用法的。

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