五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话72:自作自受兼害己害人(上) -- 井底望天

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家园 三门和秦山的汽轮机

三门和秦山的汽轮机都是我们生产的。

家园 三门不是宁波的,属于台州
家园 谢谢,花
家园 堆本身不清楚,但仪表系统据说比较落后,全模拟的,傻大黑粗

曾经有计划全面替换改造毛子的仪表。后来不知怎么样了。

貌似当年TG每家的东西都买,法国人的、美国人的、毛子的。按理应该对各家系统的优缺点了解得比较全面吧。

家园 送花又送宝

送花赞扬。注:送花、宝推可能得宝 关闭

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 你要谈我的核安全可以,你得先谈谈日本的吧

太阳聪明

家园 专家上电视主要是给老百姓吃定心丸的

问题是上面总以为老百姓啥都不懂,所以专家也只好听上面的胡说八道,但CCAV的专家还是很隐晦的指责日本——情况正在缓慢恶化中。

家园 专家还说,这是纯天灾,泥轰人是相当专业&敬业滴

CCAV4的专家说了,泥轰核电技术天下第一,防护重视天下第一

此次事故纯属天灾,非人力可逆转

从目前掌握情况来看,至少2号堆爆掉人为因素占一大半

明显就是砖家么..

家园 美军方内部屏蔽13个网站以释放带宽保证通讯

CNN的新闻

Washington (CNN) -- The U.S. military has blocked access to a range of popular commercial websites in order to free up bandwidth for use in Japan recovery efforts, according to an e-mail obtained by CNN and confirmed by a spokesman for U.S. Strategic Command.

The sites -- including YouTube, ESPN, Amazon, eBay and MTV -- were chosen not because of the content but because their popularity among users of military computers account for significant bandwidth, according to Strategic Command spokesman Rodney Ellison.

理解没错的话是禁止军方内部的电脑访问这13个网站吧

看来美国鬼子非常的紧张

家园 美国自己就是核能源使用最多的国家

他煞费心思搞出来这么一个事故好让国内的环保党人有借口关闭国内核电站?  

阴谋论者的智力和逻辑总是让人叹为观止。 

家园 【原创】闲话73:中国核工业补充

另外在谈到中国的核电站的时候,有些信息不准确,还有一些不完整,这里就更正和补充一下。

中国现在运行的核电站,应该是三处地方,而不是两处。

广东的大亚湾核电站和岭澳核电站,因为地理位置差不多,算是一处。这个地方,离主要大城市香港、广州和深圳太近。

大亚湾核电站用的是法国M310技术,应该是第二代核电技术。和日本不同的是,中国所有的核电站,都没有用安全性能差的沸水堆,而是用了相对安全的压力堆。这里是两个反应堆,是98.4万千瓦,在1994年并网发电。

岭澳有三期工程,第一期两台机组用的是中国自主研发的第二代CPR1000技术。这个技术,也是第二代,不过有时称为二代加,是晚期二代技术。装机容量是99万千瓦,在2004年上网发电。

现在在建估计近期要完工的二期,是用了CPR1000的改进型。装机容量是100万千瓦。第三期则差不多要开工,用的是和二期相同技术。

浙江海盐的秦山核电站,则是中国自主开发的第一个核电站。这个电站的问题,也是离大城市上海和杭州太近。

秦山也是三期工程,第一期用了是CNP300技术,1个30万千瓦的小反应堆,于1991年并网。因为是第一个核电站,到现在为止,已经大修过数次。

第二期工程,是两台改进后的CNP650技术,容量是65万千瓦,于1996和1997并网。算是中型了。然后扩建工程,就是增加两台,可能一台最近已经并网了,另一台大概今年就会上网。

从时间段分析,这两个型号,应该都是在早期第二代的技术上开发的。

秦山三期,则是引进了加拿大的CANDU 6重水堆技术,两台机组是720万千瓦,于2002和2003年并网。这个技术应该算是第二代的晚期和第二代早期的技术。

上次漏掉的,是在江苏连云港的田湾核电站。这个核电站的第一期和第二期工程,是用了俄罗斯的第二代技术AES-91。一期的两台机组,106万千瓦,于2007年并网。二期的两台仍然在建设之中。而第三期的两台,将转用中国自己的CPR1000。

其他在建的,首先是用了AP1000,也被称为三代加技术,在AP600基础上开发。是现在属于东芝,但仍在美国的西屋公司的技术。

这个模型,是在中国首次运用,因此引发了不少争论。现在在建的是浙江台州的三门电站(上篇错写成三水)的两台,和山东烟台的海阳电站的两台。这两个核电站比以前有所进步,就是离大城市要远一些了。最近的比较大的城市,是山东的青岛、烟台和浙江的宁波。

AP1000,相比于AP600,主要是减少了操作部件。比如说安全阀门,少了一半(就是说出问题机率下降了),水泵少了35%,安全有关的管道少了80%,控制线少了85%,建筑结构小了45%。

大家知道这次日本反应堆碰到的一大问题,就是冷却系统失灵。这个也是核电站必须考虑到最重要问题。

就是说在核反应堆关闭之后,你剩下的热量必须靠冷却系统给清理掉,不然的话,核原料在反应堆熔化,你就出大事故了。

AP1000用了一个技术,叫做被动冷却系统(Passive Core Cooling System)。这个冷却系统,用了少有30个阀门,在关闭反应堆之后的30分钟内运作。据说这些系统,其电力不依赖于外部电源或者柴油发动机,其阀门不依赖于液压或者气压空气系统。

如果一切按照西屋说的那样的话,这个被动冷却系统,可以保持72个钟头的降热功能。这之后,建筑顶上的一个大水箱,就可以继续依靠重力往安全壳里面浇水,保持降温。

但是有一个叫做Arnold Gundersen的工程师出来挑刺,说AP1000的安全壳,有问题。他认为这种安全壳设计,中间的混凝土和钢有空隙,会导致生锈。当然这个受到了西屋公司的强烈否认。

前面文章里面谈到了俺对飞机撞击的担忧,是因为在中国三门和海阳会各建设6个机组,但是最先的4台机组,据说没有安全壳加固以防止飞机撞击的设计。这个希望有关部门要澄清一下,如果没有设计的话,应该加进去,毕竟还没有建设完嘛。

当然不少读者回帖中谈到了秦山、大亚湾等等核电站,已经考虑到了这个因素。

AP1000在美国也会上马14个,分别会在北卡、南卡、乔治亚、阿拉巴马和佛罗里达各州。因此安全因素上,中国和美国是绑到了一起,要是有点瑕疵的话,美国技术就要输给法国的EPR了。

和AP1000竞争的就是法国的EPR,现在在建的是广东台山核电站。这之前,在法国和挪威,也个有一台在建,算是三代加技术。

中国其他在建的核电站,基本上都是中国的CPR1000技术。这些地方,有福建宁德、辽宁大连的红沿河、广东阳江、福建福州的福清、秦山一期位置的方家山。还有就是AP1000的湖北咸宁。

总之,中国的核电厂在选址上面,比日本要安全得多。而且有后发优势,选择的类型也比日本要好。当然,不是说,中国就可以放开胆子,像日本人那样不要命地胡来和乱来。

如履深渊,应该是中国核工业企业的基本态度。要相信技术,但不迷信技术。


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家园 哪用炸安全壳呀

把冷却水的进、出口、散热装置三者炸掉一个就行了,根本没法防。

这次福岛核电站事故,暴露了所有核电站的一个巨大安全隐患——停堆后的散热问题。散热必须用大量的水,加上散热装置。你可以做一个坚固无比的金属外壳作为散热器使用,如果带几十吨燃油的飞机撞上去引起的大火,散热器就变成加热器了!

家园 你说的情况只限于福岛这种老式核电站

福岛第一核电站1967年动工的,那时的核电安全技术还很不成熟

你见过国内的核电站吗?现代核电站的核岛是圆柱形的,顶部是半圆形,而福岛的核岛是个立方体。福岛的核岛只能说是比普通建筑物结实的房子而已,它没有安全壳——福岛所谓的安全壳,那个金属外壳,在我们的核电站中称为压力壳,这个压力壳位于安全壳内部的中心位置,稳压罐、循环泵、蒸汽发生器等也都在安全壳内,散热系统是被安全壳保护着的。安全壳是厚度1米的钢筋混泥土结构(特种混泥土,钢筋非常密集),内衬6厘米厚的特种不锈钢板。带着几十吨燃油的飞机同时几架撞上去也没事,导弹击中也没事——除非装了核弹头

今天与父亲聊了核电站安全问题(父亲曾在大亚湾核电站工作5年),他根本不担心散热系统或者井大说的飞机撞击。对于福岛核电站的危机,父亲认为得到的最大警示是供电系统这个软肋。核电站有三路供电系统,正常情况下使用核电站本身发的电,两套备用电路是接入电网的电缆和应急柴油发电机。福岛的冷却问题就是因为三路供电全部中断导致散热系统无法工作——在地震中受损后核电站停止发电,电网系统也被震坏,而柴油发电机被海水泡了。父亲说,如果遭遇10米高的海啸,大亚湾核电站的应急柴油发电机也会被水泡了,防浪堤没这么高。不过电网供电不会同时中断,整个广东都不在地震带上,大亚湾附近区域没有发生特大地震的可能性。2004年底印度洋海啸时印度的第二大核电站整个被海水淹了,安全岛内部不会进水,电网供电也正常,因此没有遭受核泄漏威胁。同样的,如果内陆地区的核电站因为特大地震损坏了自身发电能力和电网供电,应急柴油发电机将起作用。

同时遭遇特大地震和大海啸,这对核电站来说真的很致命,虽然现代核电站的安全壳能够抵御地震和海啸的冲击,但供电系统这个软肋能要命的。从中国的情况看,我们没有哪个核电站(包括已经运行的、在建的和计划中的)处在有可能同时遭遇特大地震和大海啸的地方——除了台湾岛东部之外,全中国也找不到这样的地方。渤海、黄海和东海都有宽阔的大陆架,海水深度不够形成或者传播大海啸。唯一可能遭受海啸袭击的是南海,但那里远离地震带

台湾的核电站倒是值得担心,与日本一样的古老沸水反应堆,还处于可能遭受海啸袭击的地震带上,真杯具

家园 老毛子的,质量一塌糊涂。管材居然还有CCCP的,控制显示

经常黑屏,死机。运来的部件,没有包装好,居然腐蚀了。

家园 del

应该是铀239变钚238吧。

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