五千年(敝帚自珍)

主题:土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广

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家园 Burma was

a powerful southwestern Asian dynasty for long time, before it was conquered by the British. Burma always competed for influence against Thailand.

缅甸当年还没有独立,作为殖民地没有主权的概念

--It was an independent country before.

Whatever we said, we are covering up some plain fact.

班 Chao, this Han people's hero, was a 100% interventionist and Chinese imperialist. I am not saying he was wrong. Actually I am quite proud for him.

http://baike.baidu.com/view/9068.htm

班超等人向西域进发,不久,到了于阗(今新疆和田)。

班超到于阗后,于阗王对他不修礼貌,颇为冷淡。于阗巫风炽盛,

但是提出要神巫自己来牵。等到神巫到来,班超不由分说,将他杀死,把首级送还于阗王,晓以利害,责以道义。于阗王早就听说过班超在鄯善国诛杀匈奴使者的作为,颇为惶恐,当即下令杀死匈奴使者,归附汉王朝。班超重赏了于阗国王及其臣子们。

  当时,匈奴人扶立的龟兹(今新疆库车县城东郊)国王倚仗匈奴的势力在北道肆行无忌。他派兵攻破疏勒(今新疆喀什市)国,杀死国王,另立龟兹人兜题为疏勒王,疏勒国实际掌握在龟兹人手中。第二年春,班超带手下人从小道向疏勒国进发。班超行至兜题居住的架橐城九十里的地方,派手下吏员田虑去招降兜题。班超指示说:“兜题本非疏勒种,国人必不用命。若不即降,便可执之”(《后汉书·班超列传》)。田虑只身来见兜题。兜题见田虑势单力孤,根本没有投降的意思。田虑乘其不备,抢上去劫持了他。变起突然,兜提手下的人惊惧奔走。田虑乘马疾驰,到班超处复命。班超当即来到架橐城。他把疏勒文武官员全部集中起来,向他们陈说龟兹种种不合理的行径,宣布另立原来被杀掉的疏勒国君的侄儿叫“忠”的当国王。疏勒人大悦。新王和一班官员要杀死兜题,但班超从大局出发,为了宣示汉王朝的威德信义,说服大家,释放了兜题。疏勒平定。

  

家园 还得看人心,阿盟要禁飞区,中国当然不能否决

中国是不会阿盟为敌,不与非盟为敌。中国照顾他们的意见来投票。西方欺骗了他们,否决了他们就不知道是西方欺骗了。不否决是对的。

通宝推:Wjwu,
家园 和平崛起的口号

我觉得喊的好,跟美国人在台湾问题上的立场有异曲同工之妙。美国人一边卖武器,一边说支持台海缓和,谁要问美国到底是啥立场,打死都是一句话,就是我们的立场始终如一。

中国也应该这样,一边高喊和平崛起,一边该干啥干啥,J20、航母,一个都不能少,非洲、南美,都得插上一脚。一定要声情并茂喊出气势来,当然,别把自己也忽悠进去就成。

家园 也许上面是高人

只是愚民吧,后三十年大部分人都是被这么养着的。

家园 所以要听其言,更重要的是观其行

中国武力拿下台湾的后果是啥?新时代的又一个日本。对于米国来说,能有一个控制中国扩张的先锋棋子,怎么可能放弃?台湾于米国如朝鲜于中国。中国武力拿下台湾要等到米国衰败。

所以,歌曲唱的都是和平颂,工厂里生产的却是大杀器。

家园 这投票权好像一直挺糊涂的

我以前有次听过沈国放的演讲,中国的投票权能给中国带来的好处严格来讲是可以忽略不计的(说明下这是我自己总结的这不是他的表述或观点),想想台海两岸给外人楷了多少油啊,老蒋还算好点,总算是得到的多于被揩油的。可大陆就完全是在用亿万人的鲜血、福利和命运在换回完全是零头的利益回报--除了某些人意淫和宣传的与无数中国人的真实体验完全相反的“非洲红利”。

说明下,腾格里目前正在服刑,老铁能不能给个特赦啥的啊,这个号用起来确实不习惯。

家园 我只是指出你举中国远征军的例子有瑕疵而已

对于小白兔有必要时露一露爪牙,我没意见。这个年代更需要师出有名,所以派兵以及可能牵扯到派兵解决的问题上应当更加谨慎。这次萨科奇很显然就在承认利比亚反对派问题上犯了错,不得不在空袭上打头阵。如今势成骑虎,将来以法国的身板能不能撑下去,这还是个大大的问号。

我知道缅甸在英国人到来之前是个王国,但法理上这不改变远征军入缅的性质——独立前的缅甸,主权属于英国人,这件事没有争议。

家园 我是从伊拉克中国赚的油水上来说的

其实中国的国际地位在国人眼中是overestimated.虽然是五大之一,可是也是五大之末。中国想在国外发财,还是仰仗西方人留血踏出的道路。可是还要应付国人的虚荣心,所以宣传上就难免反其道而行之了。

送花安慰,夜里走多了么,总会碰到啥的。过些时候就好了。

家园 原来是腾格里的马甲

貌似河规有这么一条,被封了还批马甲上来,原来的ID就不解封了。

希望是我记错了。

家园 现在有没有挽回余地?

今天英国空军说了,卡扎菲的空军已经废了。

Libya air force 'unable to fight'

那禁飞区的目标已经达到了嘛,联军还在利比亚狂轰滥炸就没有正当理由了。小白兔能不能在安理会提个什么东西表决一下?未必要通过(事实上也不太可能通过),只要给之前开的空白支票加个但书,使美英法在利比亚的行动不那么名正言顺,也算挽回一点影响。

家园 China needs to take care

of its national interests: better life for Chinese, stronger defense.

Everything else is secondary. That's my point. 法理 can be established or adjusted later when you are the winner. Burma is just another example.

Historically, Chinese acted out of self-interests. Principles are used to defend ourselves when we were weaker.

Look at the Anglos in the world: the largest ethnical group that profited from the dirty bloody slave trade.

Now they washed themselves perfectly clean: the champion of human rights in the world. And what is Chinese image in the world: the biggest violator of human rights...

Jesus Christ!

家园 理解你的感受

不过中国人有中国人搞帝国的传统,不必事事都学盎格鲁撒克逊人。作为西汉帝国的继承人,搞出个现代罗马帝国来,反倒有点不伦不类。

家园 这要看干涉谁的内政

其实土共一直强调“互不干涉内政”,归根到底是不希望西方国家借口免煮柿油干涉中国的内政。至于干不干涉第三国内政,只要不影响到中国,我想土共内心是不会太在意的。

我们为什么要强调“互不干涉内政”? 很简单,我们实力不够呗。小孩子打架,嚷”君子动口不动手“一定是打不过别人的。

没哪个国家容忍别国干涉自己的内政。西方国家能容忍别人干涉他们自己的内政?开玩笑,别说对美国,你对英法设个”no-fly zone"试试,保证把你轰成渣。当然,茅教授之流一定会解释,你被干涉是因为你干了天怨人怒的坏事,西方国家大大的好人,你干嘛要干涉他们?

中国在对利比亚问题上,可能是整个外交政策的专向:由“互不干涉内政” 转到”我不干涉你,你也别干涉我,你要搞我,我就搞你“,是“人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人”在外交,扩展国际空间上的运用。事实上,中国没有阻止对利比亚的军事行动,可能是一个投石问路的举动,客观上美国已不可能继续让我们韬光养晦,主观上我们也要越来越介入国际事务,保护我们在海外的投资。利比亚撤侨,我们的军舰不也出动了吗?后续的政策看我们自身的实力和老美的反应可能还会有变化,反复。

没有足够实力,光坚持原则有球用?抗美援朝之前,谁在乎中国怎么想?

通宝推:我来也,天子穆穆,
家园 利比亚撤侨,我们的军舰不也出动了吗?

这才有一点点大国的样子。

家园 好文!TG已经发觉不对味了

这两天反对调门提高了许多。

可是之前弃权票投的太快,这会谴责都没底气了

TG平衡来平衡去,左右为难,最后终于酱油了!

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