五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】Tg外交决策的特点:利益优先,实事求是 -- wqnsihs

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家园 看你怎么定义本土了

爱尔兰是克伦威尔时期彻底征服的,就在英吉利岛边上。二战后也彻底独立了。而北爱作为英国难以愈合的伤口,一直流血到20世纪90年代。

那个时候,小彼得还没跟我们韦爵爷、索大人签署《尼布楚条约》呢,但是俄国至今还保有远东直到海参崴的土地。而从瑞典人手里抢得圣彼得堡,那就更晚了。至于二战后得到的飞地加里宁格勒,德国人叫科尼斯堡(国王堡),那更是把普鲁士起家的祖坟给抢了。这些地方现在都还在俄国人手里。

所以很多事情,以为是常识,其实只是错觉。

家园 那些大多只是连接模糊地带.
家园 你才是想当然,土改才是下面被推着走的
家园 有点像宫争里,宫内京内与宫外京外的关系。

我倒觉得国际声援对于中俄这样的大国政权更迭影响较小,最主要是控制国内和首都的政治局势。一旦叶利钦政权合法化,TG还是该干啥干啥。叶利钦也不会因为TG当初支持错了而导致该做的生意就不做了么;支持对了国家该维护的利益就不维护了。

当然,俄罗斯和中国的政策受领导人个人影响比西方大是事实。

家园 我怎么感觉不是正义永远战胜邪恶。

比方说二战时如果美国真站在轴心国一边,世界变成什么样子,我觉得真不好说呢。历史的偶然性有时影响不好评估的,不能简单用马克思的理论来说。

与其说得民心者能得天下,更确切说是得民心者能坐稳天下。

家园 基本上老百姓得先活命,民族也罢,民主也罢,那是第二位的
家园 优抚明朝宗室,投降的保留爵位?那追杀永历帝到缅甸?

“整顿军纪,发放军饷,禁止私闯民宅和私自劫掠。”呵呵这个八旗包括在内吗?有八旗军私闯民宅和劫掠受严惩的记载吗?请指教!

“轻徭薄赋,废除明朝的一切加派。”那京畿的八旗跑马圈地和北京的汉人被赶出内城搬往外城看来都是欢天喜地的喽。

“廉政肃贪,宣布对贪赃者立行处斩”,这个问题地球上到现在为止民主的专制的国家都没有解决吧?老百姓算是被忽悠吗?

“派官祭祀孔子,保留孔家的袭封”,结果还是“微管仲,吾其被发左衽矣”,看来当年孔家剃发易服也是厌倦了汉服发繁琐,早就想“胡服礼乐”啦

家园 我觉得那些人真的挺傻的,就算是毛周等再世,也不会如此迂腐
家园 还是不搅合政治的好

多谢忙总教导。好多很有才华的年轻人,就是当初头脑一热,后来前程就断送了,不过也有些能人被撵出了体制内,自己又混的风生水起了。

家园 难道不算?

外交上的支持难道不是支持?至少有新闻联播为证

一句话的证据总比没有证据好

家园 领导人才是决定性的

就算真有这样一位“上校”,那也是领导愿意相信他的推论罢了。建国后TG的最高领导人对苏联的警惕是一以贯之的。开始要援助的时候自然客气,后来拿不到援助就开骂,乃至几乎兵戎相见。彭德怀那样的战功赫赫的元帅最后在胡服那里得了一个“里通外国”的罪名就只能死后再翻身,不用说其他人了。窃以为,当年赵在樵夫面前说的那些话本身是一种出卖,而当着苏联人的面说则是双重的出卖。邓在这方面一直是毛最好的助手,他还会对苏有什么好脸?最好的敌人就是死人,恨不得在苏联越乱越好,在苏联的尸体上狠跺几脚,中国的一百多万平方公里的土地还被占着。

毛周邓几位领导人在外交方面是不受意识形态束缚的。忙总所说的上校极有可能是替功羊。

家园 生活比小说要精彩得多,那个小说家敢虚构苏共中央总书记自己

解散苏共中央?那个小说家敢虚构大国总理亲自在《中国证劵报》写股评邀请大家进场?可这是生活真实发生的。

家园 河里的葡萄讲过几乎一摸一样的段子,唯一的区别在于

河里的葡萄讲过几乎一摸一样的段子,唯一的区别在于那个关键情报的获取,按照葡萄的说法,莫斯科的情报人员给予国内重要的情报,帮助国内确认了叶的获胜,从而帮助国内最后下定了决心。

就我看来,两种说法都对,因为上层的决策不可能根据一个渠道的情报,有可能几个渠道都来了类似的情报,从而使得上层最后下达决心。而渠道和渠道之间的不相关,使得各个渠道都认为自己的情报最重要,帮助国内下定了最后的决心。

家园 没必要如此较真,有种情况叫:此一时,彼一时

而且满清入关后施行的政策在不同的最高统治者手里是有比较大的差别的,即便在同一个最高统治者手上也会根据前线战况有轻重缓急的调整的。

曾仔细研读了顾诚的《南明史》,仅就孙可望封王一事就可看出南明和满清政治手腕的高下。从比烂的角度,满清确实是比明、南明、大顺、大西诸支力量来得强悍,犯错较少,最终于群雄逐鹿中取得政权并非偶然,实在是偶然中的必然。

家园 这是清军刚占领北京时公开提出的政策

当时的形式是什么样的?中国地面上四大势力:满清、南明、大顺、大西。鹿死谁手,尚未可知。

满清以上政策一出,南明立即就提出和满清联合,一起灭大顺、大西。结果是满清用了18年时间,一一灭了大顺、大西、南明,统一了中国大陆。这只是因为八旗兵战斗力强大吗?没有对症下药的政治方针和策略,光靠二十万八旗兵就能站稳中国才怪呢?

对于政治斗争来说,说一套、做一套再正常不过了,关键是哪一套管用就得来哪一套。

如果政治家们的做派是:做不到的就不说,说了的就要做到。那这可真是货真价实的和谐社会了。不过,这可能吗?

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