五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】Tg外交决策的特点:利益优先,实事求是 -- wqnsihs

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家园 其兴也...其亡也..什么的,国史见怪不怪了

华夏文明的几千年来延续是多么大的奇迹啊

家园 第一次给忙总鲜花

花赞坚定的唯物主义者。唯物还是唯心是检验革命真理唯一的试金石啊。

家园 上校的判断只是

众多消息中之一,还有外交部的消息,还有来自第三国的消息。任何单个消息都不足以达成判断,但如果绝大多数消息都指向一个方向,趋势就很明显了。

当时就是这么个情况,来自西方和苏联内部的消息是互相肯定的。

家园 依靠什么方式其实不重要

他的情报 可能是那根最后的稻草

家园 《让子弹飞》里面讲的道理纯粹是瞎扯

国家之间的博弈和民意取向还是有区别的。《让子弹飞》里面讲的所谓老百姓支持赢的一方纯粹是瞎扯。政治层面国家层面才是支持赢的一方,老百姓是支持能给他们带来利益的一方。否则也不好解释为什么土地革命时期那么多百姓跟着共产党闹革命,当时可是国民党是明显的赢的一方。

家园 他们和凯申帝捆绑的太紧了

要急转弯没那么容易,凯申帝签订的那些条约和送给tg的武器他们舍不得放弃。相对而言关联较小的约翰牛在紫石英事件后就和凯申帝保持了距离。

家园 密码

破译了密码跟知道了真相是两回事。不出现在你已破译的密码系统内的东西你就看不见。看到了真相也可能会被故意混在里面或者其他方向来的伪装信息骗过去。埃及73年就是这样玩倒了以色列。

具体到这个819事件,这种文电内容可能是指挥官的吵架,也可能是同级间的串通。总之不一定会是很高强度的密码保护的内容。要确证某件事的证据未必不会是什么不起眼的细节。如中途岛的淡水花招一样。

可能是我们破译了这件事对方已经知道,所以公开了也没坏处;也可能是这个密码的破译并不完全,刚好撞到了已破解集里面。苏联解体后会留下大量的材料,可能这种密码的解法已经到处流传,没有保密我们已经知道了这件事的必要。最诡异的一种可能就是有人刻意向这边泄露情报的可能性。

家园 我觉得清代没有亡天下

只不过是同一个统治阶级,换了一张皮而已

江南的大屠杀也主要是汉奸部队做的

家园 苏联崩溃是对偶世界观影响最大的一件事

1.没有什么事是不可能发生的

2.事物的变化,社会的发展,有其内在的规律,看问题不能只看表面,违反规律的东西,终究会被规律打败

3.一时的强大,或者表面上的强大,是不足为恃的

4.有很多我们认为理所当然的东西,其实是被政府灌输成这样的思维模式

家园 可以不可以这样说,如果没有这次政变

苏联共产党还是可以合理合法的在台上执政的?至少不会这么快被宣布为非法并解散。

这与西西河春夏之交的那场政变咋那么象捏。

这种事啊,据说当年中途岛海战也是某个日军飞行员发报机坏了,没能把侦察到的敌情及时发回去,否则如果云云,都是胡蝶翅膀派。

对苏东波的基本原因判断是tg后来及未来的一条生死线,对外怎么说是一回事,tg上下茶壶煮饺子,自己心里有数就是了,否则美国地产下跌,就不会有些地区仍然坚挺如故了。

胡蝶翅膀既能载胡蝶,也能覆胡蝶。

家园 老百姓这样说参加革命都是散户跟庄啊

忙总威武。

家园 想起当年有歌唱到, 嘿啦啦啦嘿啦啦啦,天空出彩霞呀

地上开红花呀

(后面两句删了)

家园 这个假设很难成立

实际上8·19不是一次历史大拐弯,而是一次小小的反动波澜而已。苏联解体的大趋势已经奠定。戈尔巴乔夫的新联盟条约即使能够成功,也只不过是一次南斯拉夫式的苟延残喘而已。8·19集团急于发动政变,也正是看到了这一点,才不得不铤而走险。

斯大林吃的太多,最后不消化,被各被征服民族的民族主义潮流反噬,也算是自食其果。

家园 大帝国的崩溃也不算是稀奇事

一战后欧洲四顶王冠落地。二战后英帝国的和平解体。相对而言,俄国能保住欧洲主体和亚洲部分,已经算是不错的结局了。

财政为里,思潮为表,军事催化,无非是这样的戏码,见怪不怪了

家园 萨苏写的很多东西,当小说看看就行了,当不得真的

记得当初暗算热播时,特意拿着麦家的原著(注意:不是电视剧)去问单位的一个同事,他来我们单位之前是从总参三部大校的位置退下来,扫了两眼,批评道:小X,要脚踏实地,好好工作,不要天天看这种无聊小说

后来河里史老七说他认识的一个小萝莉的父亲,就是干这个的,看暗算的时候,笑得前仰后合。读到这段时候,我那个汗啊

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