五千年(敝帚自珍)

主题:原来N多关于韩国人多自大的谣言都是广州的《新快报》造的 -- 思想的行者

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家园 哦不好这么说

苏联和朝鲜(包括中国)也是几十年封锁敌视造谣韩国嘛,只是朝鲜的靠山倒了罢了。

总用别人封锁作为自己发展缓慢甚至失败的挡箭牌可不好,当初世界上1/3进入先进社会形态的人民和世界上2/3依旧生活在水深火热的万恶制度中的人民是互相封锁的。本来就是先进的社会制度,还让不先进的制度封锁成这样,是不好意思的。

什么时候奴隶制度能把封建制度、封建制度能把资本主义制度封锁了,那人类历史就好玩了。

当然,我们是在低潮期,准备曲折前进……

家园 呵呵锦湖轮胎

韩国公司的表现也很差啊,感觉不出是国际大公司,脸子和政府衙门差不多。

最后把董事长弄来念道歉信了事。

家园 人口在姓氏间的分布形态,还跟姓氏历史长短有关

姓氏的历史越长,人口在姓氏间的分布越不均衡,中国是个典型。因为人口是指数增长的,初始的微小差异,会随时间逐渐放大。

欧洲人的姓氏人口分布相对均衡一些,因为他们的姓氏历史短。

家园 哦,受教,受教,十分感谢
家园 如果我没记错,辰韩似乎是秦人和韩人的混种,好像史记是这么

讲的

家园 发展是依赖于外部和物质条件的, 特别是对于小国来说

无视南北朝鲜形成的历史意义, 无视南北朝鲜的巨大的外部条件差距, 无视北朝鲜饱受外界封锁几十年,无视美国至今不肯承诺不首先使用核武器.

再考虑到伊拉克的下场

在这么多前提下, 还要求北朝鲜优先发展民生放下武器, 这个态度算不上公平.

你我在金二世的位置上, 在维护国家主权这点上, 估计也很难做得更好了----当然了我对金二的先军政治,主体思想,篡改历史很不以为然的----但是放弃这些,你拿什么来维持一个国家政权?

金二世的困境其实就是第三世界困境的缩影:

放弃主权的后果固然是一片狼藉.

但是维护主权却又面临不友善的外部世界,被封锁的资源和市场, 这就要求高度的政权组织力度和集权力度, 容不得选主, 在几十年的路径依赖后, 就很容易出现更加吃相难看的官僚/精英阶层.

家园 超级郁闷!想投草,结果点错了,送了一朵花

想问铁手,咋收回我滴花花呢?

家园 说的延续至今的古文明,这和轴心时期是否被打断不是一回事吧
家园 文明发展到了瓶颈阶段,都需要回到轴心时期去寻求发展的途径

西方的文艺复兴,中国古代的复古运动都是如此。

一旦有黑暗时期打断传承,那么这个文明可以被认为中止了。

埃及就是这种情况。

西方文明,雅典时期和荷马时代有400年黑暗时期,但还是凭借荷马史诗有一线联系。这也是为什么古希腊对荷马史诗那么推崇。而中世纪黑暗时期,没有从阿拉伯弄回来的古希腊文献,使得传承继续,西方文明不会有现在的成就,只能是一个很弱小的文明。

但是这种靠文献传承的文明你很难说叫延续。尤其是和中国这样几乎没有黑暗时代的延续相比

家园 那印度有这个黑暗期吗?好像没有

唵啊吽是从语言上来说明印度文明的延续的,梵文现在不是日常语言了,所以文明不能看做是延续了。

家园 印度有这个黑暗期的,600年,而且比较彻底

印度文明的来源是哈拉巴青铜文明(公元前2300年到公元前1500年),之后经历了600年黑暗时代(公元前1500年到公元前900年),之后雅利安人入侵,开启了300年后吠陀时期(公元前900年到公元前600年)。

现在所谓印度的轴心文明时期是,公元前600年到公元前300年德印度列国纷争时期。他实际上是哈拉巴青铜文明的文明残余和雅利安文明结合的成果。比如说:

在哈拉巴遗址发现的印章上有一种三面有火神像,很象印度教的大神湿婆。坐的姿势也同后来印度教苦行僧打坐的姿势相似。

但是这个黑暗期导致文明的断裂比较彻底,以至于印度文明已经没有回到轴心时代吸收养分的可能了,也就是说不会出现西方文艺复兴,中国复古运动这样的运动了。所以他的文明慢慢就僵化下去了。

我们可以想象一下,西方中世纪的黑暗时代后,没有阿拉伯保存的希腊文明的书籍,西方文明的发展下去和现在的印度比恐怕好不了。毕竟黑暗时代的宗教因素太过强烈了,没有轴心时期的反哺,很难去除这个宗教的因素。

家园 看过一个纪录片,好像是BBC的,记不太清了

就说到这个哈拉帕文明(好像网上都是写哈拉帕,不是哈拉巴)在后期干旱出现了文明衰落的现象,哈拉帕文明是城邦文明,后来考古发现的城市都非常的完整,没有受过破坏的样子。至于为什么出现干旱,纪录片中也只是推测,说是地震导致印度河上游出现改道,下游没有了充足的水源。

雅利安人进入印度是公元前1500年左右,印度早期的史诗和神话有一个很奇怪的特点,就是代表正义的一方(应该是代表雅利安人祖先的)往往使用的是不正当的手段,而所谓邪恶的敌人却是光明磊落的。那部记录片中说哈拉帕文明虽然衰落了,都是人口没有消失,雅利安人进入印度之后和这些原住民在印度西北部那发生了战争,这些原住民节节败退,退往了今天的印度东北部一带,都是现在印度闹游击队很凶的地方,在败退过程中文明也退化了。这些原住民就成了现在的达罗比荼人,这些人外形比较黑瘦,和雅利安人的外形有很大区别,这些人也是现在印度种姓比较低的人。都是那片子上看的资料。

我想的是雅利安人游牧到印度的时候,文明程度应该是比较低,即使是他们造成了哈拉帕文明的中断,导致了文明黑暗期的出现,也就是你说的公元前1500年到公元前900年,但是印度轴心时代是公元前600年到公园前300年这一时期,也就是黑暗时期是在轴心时代之前,那轴心时代的思想也就没有被黑暗时期所打断,你说印度文明无法回到轴心时代汲取养分,何解?时间上好像说不通。

家园 韩国强的不止一个三星吧

汽车、钢铁、造船甚至机床产量都远远超过美国产量。

官商勾结?如果你不使用勾结这个贬义词的话还是说明了韩国经济的特征,如果换一个词,官商协作呢?

韩国的官帮助了韩国的大企业,韩国大企业带动了整个国民经济,带动国民收入的提高,这样的官和商的“勾结‘有什么不好,我觉得越多越好

这样的”勾结“比美国的官员和华尔街勾结共同炒作油价、房价汇率,让美国老百姓日子越来越难过(参看井底望天的帖子)的勾结更好吧,也比某任领导人不顾企业死活---下岗卖掉---官和企业还真是不”勾结“了---”政企分开“--分得一干二净更好是吧。

我看中国恰好需要的就是这种利国利民的”勾结“

家园 你等5年以后再说这样的话不迟
家园 你的意思是说韩国日本没有文明?

所以仅仅是民族国家而不是文明国家?

判断依据是什么?

请给出民族国家和文明国家两个概念的内涵的分界线。

中国的崛起仅仅是文明的复苏?与外来文明的冲击没有关系?

五四运动高喊的是什么,彻底砸烂旧传统(孔家店0,从国外引进德先生赛先生

难道中国传统里原来就有德先生赛先生?

中国文明的复苏、你的依据是什么?复苏了诸子百家里的哪一家?

相反,日本在明治维新的时候,为了加强天皇的中央集权在此将儒家确定为日本的主流价值观(注意,明治维新最重要的一步是确立类似于中国汉武帝时期确立起来的中央集权,而不是中国人后来鼓吹的自由)

东方文化传统在哪个国家得到了继承?

依附性、请问今天的中国有多少产值是外资企业创造的,有多少进出口是外资企业的,中国有多少自己的独立的、知识产权?与日本在21世纪就有了8位的诺贝尔自然科学奖有可比性吗?

我与你一样对中国的未来充满自信,但是我的自信不是建立在贬低他人的基础上,而是在尊重他人的成就的基础上。

实际上,从这次日本地震对全球经济的影响来看,日本不是依附于欧美,恰好相反,是逐渐空心化了的欧美经济在依附日本(零部件、日元、精益管理技术)

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