五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于高铁降速,提供两个材料供对比 -- 忘情

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家园 这个是次要问题。

  主要问题在混跑可以保留中速动车而又能腾出普铁用于货运。

  

  有关高铁降速的事,我只是说说看法,无意争论。我认为现在已知的消息不足以说明是倒退,具体要等高铁干线运行一段时间后再看。

家园 造谣200元集便器的人有典型的网特特征

1. 毫无廉耻的制造谎言,甚至是人一样可以看穿的谎言,it说起来振振有词,毫不打结, 200元一个集便器这种的属于典型的脑残型谎言

2. 他人发现漏洞诘问时,脸皮要厚,对打脸的证据视而不见,反复重复自己的谎言,深信谎言重复1000遍,不把你骗死我也把你累死

家园 其实还是设计能力和实际运营的差距问题

设计350,不保险,300跑,安全系数高了

斜拉索,本来用50年,不保险,20年就换,还是安全系数高了

否则的话,省了点钱,出了事那是要出大事的,而且还是因为前任的问题

所以明哲保身,都会这么考虑

家园 呵呵,干技术活也是顾客是上帝

顾客让你怎么改就得怎么改。

家园 跨越很有TB遗风啊。

偶参加工作那会,上层领导常基层与一线工作人员聊天,现在通常是路上溜一圈后直接进宾馆。

就说这站机头吧?你能做到在位八年,每次下来检查都站机头吗?你知道机头的环境有多恶劣吗?你以为站在那里舒服吗?

家园 咱说的不是一个行业,我说的行业搞技术根本不需要和外人接触
家园 京沪高铁降速了,上海到天津增加一小时。。。

呵呵,高铁算是本届到如今唯一拿的出手的政绩了。如果自打自脸,胡温愿意脸皮不好看,我这样的平民也不好说什么。 如果是下届没上位就打本届的脸,习李的脸皮也不会太好看。

淡定看戏。。。

家园 350是吹牛。沪宁说是350,其实根本跑不到。
家园 沪杭线都跑350

前几天刚坐过沪杭高铁。全程总共就花了40分钟左右,除去两头的加减速,中途列车的时速在348~350区间。我们是土人,看到350的时候,还非常兴奋,拍照留念——好在拍了,否则,近期可是看不到这个数字了。

返程的时候,自动购票机显示有动车的票,路上时间也就是1个半小时;不过,跟同事商量了下,还是选了贵近30元的高铁——能早点儿回家就早点儿。

关键词(Tags): #高铁
家园 推广就只能谨慎?

举几个革命家的例子来说明

1,毛泽东支持的陂头会议---这个你可以了解一下党史,这个会议是党史上最重要的会议之一,是继1929年年末的在闽西召开的古田会议以后红四军接着转战赣南在赣南批判了当时的领导人刘士奇等人对分田议而不决,只宣传不实施的做法以后决定果断的全面的实行整个根据地内的分田运动,这个分田运动造成中央革命根据地的迅速扩大

---如果照你说的,是不是毛泽东只能谨慎的小批分田,然后经过几年的观察以后再决定全面推行呢?

2,邓小平对“小脚女人’的批判

离开深圳时,小平还有一个令人难忘的回头嘱托。他刚走出几步,突然一回头,交代:“你们要搞快一点。”

在视察期间,小平看得非常仔细,详细询问有关情况。听着关于深圳的汇报,他频频点头,接着讲了斩钉截铁而意义深远的这番话。他还强调,改革的胆子要大一些,要敢于试验,不能像小脚女人一样。
http://phtv.ifeng.com/program/tfzg/200808/0815_2950_723629.shtml

改革不能像小脚女人 小平:深圳要快

如果从经济学的角度来分析的话,那么所谓的谨慎推进意味着什么呢,意味着巨大的机会成本

当然慎重和大胆是两个不同的决策方向,并不是说所有的时候都只能大胆而不该谨慎(或者说保守)

至少从现在看来,高铁三年运营都没有出事,如果说一天平均运行20班次的话,那么高铁出现事故的概率在(20*365*3)分之一以内,当然你会说如果出现重大事故会怎么样怎么样,问题在于重大事故出现的概率在事故中的概率也是极小的(条件概率),如果你认为不慎重,那么你还是举出一个事故发生的例子来说明吧

再怎么说高铁运营三年了,总比日本人第三台车就出口要慎重得多是吧、

所谓知其然,问题在于工程中出现的问题往往是不确定性,你可以推断其出现概率,但是不能彻底杜绝,特别是对新生事物的创新,没有搞过,没有大规模的搞过,可能出现什么样的情况事先根本就不知道,更不用说知其所以然了。。

你一再强调的进口零部件可能超出核定工况的事,第一,你拿不出一个具体的例证---哪怕是引用”大牛“的例证

第二,并非所有零部件都是承力部件

第三,即便是承力部件,在总体结构得到了加强以后,其自身的应力也会下降---即更多的应力由加强件所承受

第四,人们在事前会进行总体的结构试验---例如台架就进行了结构失稳试验,显然如果哪个零部件有问题,是会影响到整体结构的强度数据的

当然,有些零部件会在长期使用中遭到疲劳损坏---哪些零部件是这样的损耗件?至少在西西河论坛中支持高铁的网友比反对者PBS表现出了专业素养,如果你认为中国的工程师都不行,那算了,回到农业社会,原始社会算了。

家园 如果不是因为技术问题而只是成本问题,还是不降速更好

技术问题咱不明白,暂定技术过关,只是成本的问题,我这样理解。高铁不只是个交通工具,它更可以是种政治手段。

陆地国家都会观望或期待高铁的进一步发展,同时自然也降低了对飞机的购买欲望,京沪高铁的快捷首先是攻击了,欧美航空业这类高端产业,主要是波音和空客。而欧美一直以高端产为为立命的手段,如果代表高端产业的飞机行业产能下滑,那么会严重打击,欧美高端产业发展的信心。

另外,高铁的能源方式打击了石油,京沪高铁的成功,会改变各中小国能源布局的方式,会逐步倾向电能方式的发展,如风水等电能。相对摆脱了石油的依赖,也就代表着更加独立自主不受制于人。

而成本的问题,我们可以减缓其它高铁的建设,票价也要相对让百姓接受,至于这条线路的亏赢,呵呵,那就是会计的工作了。

由于世界有了对高铁的预期或期待。这样高铁就会成为TG制约其它大国而多出的一个重要筹码。根据形势各类专家可以上来忽悠,如集成技术的突破大大降低成本等。

把眼光放更宽广,京沪高铁的亏赢以无足轻重了。

家园 我说的也不是和顾客直接打交道的活呀

不过最后customer的意见肯定会在研发要求里体现。再骂那些意见是bullshit也没用。

家园 那是因为停站过多

每停一个站就要进行一次减速、停止、加速的过程,刚加速到350就到下一站了。沪宁的情况就是没机会加速到350.如果中间不停站,可以在中间一直停留在350.

但沪宁属于城际铁路,停站多是必需的,没必要那没高的标准。

但长沙到重庆是主干线,350是必需的。

我认为动车降到320问题不大,速度在提升能耗升的更快。但新建线路必须要最高标准,能最高就最高,因为技术发展的很快,说不定未来技术突破了,但线路标准太低将会导致浪费。

家园 越讨论越发现忘情很适合做这个
家园 高层有股势力一直希望西部高铁都建250

东部中部高铁350.但一直遭到铁道部和西部地方的抵制,所以速度一直很暧昧。但现在看来他们赢了。

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