五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于高铁降速,提供两个材料供对比 -- 忘情

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家园 这话说过了,至少没切中要害

人命都可以作为商品,何况是交通这种服务。虽然会出现相对的价高货次,但供求关系主导下,大家都是理性选择。万无一失论和无价论都是钻牛角尖,要不得。一旦接受了这种论调,只会授人以柄,在购买服务和商品上被漫天要价、予取予夺。就像男人打着情比海深、爱比天高的幌子去忽悠女人——当然,“爱”也可以看作是两性之间彼此提供的一种服务和交易。只不过如果把这个东西吹成无价,那么其结果必然是相信无价论的一方被玩弄于股掌,另一方则因此而收获超过其实际付出的回报。所以医疗保健这种事业往往是不得不公营,因为人命这个东西虽然有价,但对于单个个体来说,在购买医疗服务的时候难以清醒合理的对自己的生命、健康的价格进行定价。

回到高铁该不该降速降价的问题上,即便是该降,理由也不是旅客生命,而是基于可能增高的事故率和连带赔偿造成的损失的评估。

生意归生意,慎谈感情,谈感情太贵了。

家园 请问你承不承认降速的高铁依然是高铁

如果目前确有安全隐患,不能保证高速下百分百安全,那就应该降速调整

你的原话:飞机在天上那是没办法。高铁必须要跑二百公里以上否则就没资格叫高铁,这也是没办法,要便捷都是有风险的。当然,慢上几十公里,可能出重大事故就会少死几十个人,或者平时各种安全系数大些,但终归还是不可能百份百安全的。其实就算是普通铁路,也一样是有风险的,以前也是出过事的,以后也依然难免会出事的。安全就是一个度的问题,是否需要降速是个取舍问题,所以任何交通工具都有风险这是句大实话,不是甚麼搪塞,这里反对降速的说法更不是只有那一句作为理由,你承认这些就好。我不是来这里说服你高铁一定不应降速的,请你搞清楚,不要凡事先按立场分边,以为我不同意你的某些逻辑就代表我是要‘唬住’你死挺现有速度,我应当拿出充分证据证明等等。你个人通过各种片面而难以量化的‘听说’‘感觉’从而对高铁安全有无信心,想不想坐,其实我并不在意。至于什么‘说了半天理科生’‘高高在上’‘蔑视文科生’之类,就更是离谱得没边了(你自己数数我提过几次理科生文科生)。若不是你误把别人的话加在我头上,恐怕就是你想故意歪曲夸大某些语句,从而竖立起‘人身攻击’‘对人不对事’这种稻草人?

家园 我什么时候说没有黄牛了?

我想说的反而是,现阶段这个实名制,就是一纸空文,压根没有起到实名制的作用。

黄牛依然会有,太多的漏洞可以钻。

至于全面铺开之后是否有效,那要看效果是不是?

流于一纸空文的原因很多。对我来说,实名制反而让动车和高铁的旅客出行、买票更不方便。所以,对实名制我投一票反对票。你赞成实名制也要允许我不赞成实名制,对不对?

至于火车票是不是相比从前买起来更方便,我没有数据。但如果连这个都反对,那我也无话可说。

家园 花,我想说的就是这个意思。

关键是运力上去。否则,刷指纹都没用。

家园 所以先要找到买不到票的原因。

找到原因之后再分析实名制是不是能对症下药。

刚突然想到,实名制之后是否允许超载?是否允许卖站票?如果允许还好说,如果不允许,那票更难买。呵呵。

为什么说我何必来掺和这件事?也和我的利益有关吧。我说了,我投反对票,验票、买票变得麻烦。特别是我如果要买来回票,我是不是身份证要ems过去再ems回来?

家园 运十神教教徒大笑飘过

哈哈哈。。。你批运十的时候怎么不是这个标准? 哈哈哈哈

出了故障就得修吧?现在的问题是因为有厂家售后,所以动车所的人根本不愿意学人家的维修经验,总有依赖心理。厂家也不愿意教,教会了徒弟会饿死师傅的。

因为自家维修人员业务水平不够,就要开倒车,甚至一棍子打死。对比前面提到的飞机和汽车的例子,说轻点就是双重标准,说重点就是很难不让人觉得别有居心。

什么叫人员素质,什么叫维修技术?我认为就是见识过的故障多,积累的维修经验多,下次再出类似故障,他就知道该从哪几个地方下手判断故障真正原因在哪里。如果在运营途中发现问题,他应该知道问题是否严重,是否需要采取哪一步的应对措施,而不是一出问题就抓瞎。\

还出故障呢。。350的速度一出故障是什么后果你自己清楚吧。 没几个人愿意给你高铁当小白鼠.那个网海说刘跨越这家伙给国家省了多少多少,可是强行压价,压缩时间死的不是你们铁路上的吧? 真想粗口

你说王八蛋的弟弟居然是武汉站副站长+当年天字第一号票贩子也就罢了,还指使别人打死1个,打伤一个。建昊奖学金的设立者再捐2亿都不能免死亏不亏

家园 再好也是贴波音空客的牌牌

这年头 有了品牌 再做国产化什么的都可以

一点点的攻关技术都可以慢慢解决

没有品牌 什么国产化什么自主知识产权 都是浮云

人家换个分包商就好了

家园 请不要代表工业界说话。

领导到一线瞎指挥,以行政命令压技术决策,为害甚大。

家园 客货兼顾,

高铁是客运专线,不能运货的,因此先建一条客货混跑线路。

家园 高铁跟运十不可同日而语。

综合目前得到的消息,高铁的轴承、车轮、车轴、车辆监控、通讯、电机、刹车片,甚至一些关键部位的螺钉都是进口的,连铝材都是进口的,真正能自主的东西不多,总装和钣金应该是掌握了。现在的高铁可以说很大程度上是一个以散件组装为基础,进行了一定的适应性改进的改型产品,就这样的水平还好意思跟运十比,真让人无语。

家园 把安全问题归结到维修上是避重就轻,误导大众。

高铁最要命的不是维修问题,而是关键部件超负荷工作问题。

高铁的关键部件基本都是进口的,都不是按350公里的时速设计的,硬要跑到350公里是不顾客观规律的蛮干,如果关键部件出了问题外国人是不负责的,因为你超出了别人的许用工况。

在这样的前提下,把降速说成是维修问题是典型的避重就轻,转移视线:

“因为自家维修人员业务水平不够,就要开倒车,甚至一棍子打死。”

——质量是设计制造出来的还是保养维护出来的?保养维护只能保证在额定工况下的安全性,难道还能保证超负荷工作的安全性?

顺便批驳一下另一种典型说法:

“380降到350,350降到300,300降到250,安全性就提高了?这不是掩耳盗铃吗?”

——说这话的人对机械一窍不通。实际工况超出设计工况越多,越不可靠,这是常识问题。

当然也没人敢说跑350就“肯定不安全”,这主要要看关键零部件的设计余量大不大,还有制造质量如何,是刚好满足设计要求还是超出设计要求,当然维护保养也有影响。


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家园 反腐成了胡温打击对手的棒子

胡温是否真心反腐,还是把反腐作为对付政敌的手段,老百姓都看在心里。

执政将近十年,胡温如果真的是用心思在反腐上,反到刘跨越头上,老百姓也最多惋惜一下,不会像今天这样愤慨。

可惜胡温把反腐,作为打击对手的手段,用反腐的名义,把老百姓当傻子骗。

总结一下胡温已经毁掉的汉语词汇:和谐,反腐。估计他们还想用药家鑫案,再继续毁掉公平、正义。

家园 基本赞同。

求同存异吧。

呵呵,今年全面实名制。等到春运看看就明白了。:)

希望今年能买票顺利。呵呵

家园 有宝

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

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