五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】报纸里的中国 -- 大地窝铺

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家园 这里面有pdf下载。

1949-1995中国灾情报告.part1.rar

1949-1995中国灾情报告.part2.rar

家园 谢谢
家园 《邱会作回忆录》里是这么描述三年困难时期的

邱会作1959年开始任总后勤部长。最近出版的《邱会作回忆录》(p-319-322)里举了三个例子。

一九五九年开始,全国连续三年发生了严重的自然灾害。对灾情可能给部队带来的危害和影响我是特别警惕,力求防止军队饿肚子,发生浮肿病,在困难的时候要特别注意保持军队的战斗力。军队搞农副业生产,就是在这个背景下发展起来的。

我参加过全国救灾的领导工作,对这次遍及全国的自然灾害,从局部到全国的情况,都有所了解。农村是天灾人祸都有,两者是夹在一起的,自然灾害是基本的,由于工作做得不好,没有及时有效救灾,以致发生灾上加灾。

这里,我不去说灾害的一般情况,只说周总理要我处理的有关灾情的几件事,就可见一斑了,我举三个例子。

第一个例子,广西饿死人的情况。一九四九年我是率领四十五军参加解放广西的,在广西剿匪的整个战役中,我又同他们一起工作了一年多时间。一九六〇年五月间广西横县的驻军给我发了一个电报,称政府机关因饥饿不能工作了,要求借军粮几万斤,我特将电报呈报周总理批示,为了掌握第一手材料,总理让我亲自秘密去看一下。

我是直接到广西桂县由驻军派车到横县去的,在随行的卡车上带有数千斤粮食。我到达横县时,正是群众做晚饭的时候,但所看到的情况是有些凄凉,家里冒烟的都很少。我见到县委书记的时候,他躺在床上起不来了,只是有气无力地向我作揖流泪,他只伸出四个指头,意思是四五天没有吃饭了。我立即要人去车上搬下粮食,熬了两三锅稀饭,并端给他们每人一碗。多数人喝了稀饭之后不久,就能做起来说话了。

由于周总理交代,我是秘密去的,不同自治区党委联系,也不好公开露面,只是亲眼看了一下情况。第二天,县委书记的身体继续好转,我同驻军的师政委和县委书记三人到城外附近的各个村庄看了一下。几乎村村都有饿死人的,每家每户家里都有病人,大家吃的多是青菜叶、树叶,一粒米也看不到。我问:“你们家的粮食哪里去了?”他们回答说:“我们家里就没有放过粮食,收到的粮食都交给食堂,大家早就吃完了。”我们又问:“现在食堂还管饭吗?”回答说:“要有人管饭,就不会饿成这个样子了。”

当天的晚上,县委书记和其他几个干部同我们谈了全县的灾荒情况。他们说:根据现在已经知道的情况,全县饿死的人,大约在一千人左右,但是每天都还在死人,数字很难掌握的准确。我问县委书记,你们为什么不报告,不想办法搞粮救灾,连党政机关都饿死人了!县委书记以沉重的心情说,我们县是一九五八年的“卫星县”,宣布粮食增产一倍,一年的粮食够三年吃,其实根本没有那回事。另外在食堂集体吃饭,无计划、无节制,今年的春节期间就把粮食吃完了,食堂也垮掉了。上面不准我们报灾情,说是要保护“卫星县”的名誉;全县有三分之一以上的生产队确实是丰产了,丰收的生产队现在都戒备森严,不准向外运粮食,为了粮食的问题,已经有些生产队之间进行械斗,根本不会互救。

我们向县委书记提出:应当立即向地委如实报告灾情,不要再保留“卫星县”的虚名了,否则就要犯大罪。由于我的目的是了解情况,第三天就回北京去了。

第二个例子,一九六一年冬,空军作为一个社情,报告了甘肃河西走廊玉门地区的灾情很严重。周总理又叫我立即去看一下,并当面交代由军粮拨出五万斤,调几台汽车,把粮食直接送到村子里去。总理说:“争取时间,实行紧急救灾,把口粮早一天送到,就要少死好多人。”我把周总理的命令直接下到兵站去了,并要他们星夜兼程把粮食送到安西敦煌去,由汽车团派副团长带队,在二十四小时以内就达到了指定地区。对此周总理非常满意。

玉门、酒泉地区发生了这样严重的灾害,死人估计上万。对此,甘肃省委一个字的报告也没有,周总理追问也回答不出一个所以然。总理是不爱生气的人也生气了,在忍无可忍的情况下,周总理向毛主席作了比较详细的报告,毛主席立即调省委书记到北京,向中央报告全省的灾情,为了此事,张仲良也就下台了。

家园 鲁南苏北地区很少有人饿死,挨饿是肯定的

但是野菜、草根、树皮、树叶、作物秸秆、花生壳等等都会掺到玉米面、高粱面、红薯面中去食用,到了天气转暖之后,河里的鱼虾蚌螺、菱角芡实、鸟雀野兔等等,基本可以保证不会饿死。

家园 听父亲说的老家的情况

从小时候起,经常听到大人说一个词,“忍饿那年”,就是指的19 60年。父亲说那年我们村饿死40人。那时村里有100余户(100挂零的样子),总人口应该是400多人吧。这样粗略估算,大约十分之一弱。胶东地区的一个村子。

家园 鹤龄:有据可查,三年饥荒非正常死亡104万 

参见: http://www.talkcc.com/article/3386152 数据来源于

中国统计出版社1996年出版的由民政部与国家统计局合编的《中国灾情报告》第267页记载。

另依据82年人口数据得出的饿死几千万人不可靠,因为82年人口数据明显造假,主要包括:

1、1960年年末总人口不多不少比1959年少了1000万,连个零头都不带,调整痕迹过于明显。  

2、1961年人口 65859万,比1960年的66207万少了348万。但是,1961年人口出生率为1.802%,比死亡率1.424%多出0.378%,而且自然增长率明明也写着0.378%。生的多,死的少,人口就会增加,这是小学算术都解决的问题。结果本该多出320万,却减少348万。这一多一少,648万人就不翼而飞了。

3、修改生育率:统计有时候会有偏差,但其余年份很少有一年妇女生育率波动超过1的,大部分是0.5以下。恰好是在1959 年和1962年,一个少了1.38,一个多了2.73。这就有些古怪了。真古怪吗?不,因为不这样计算,就难以得出1959年前人口增长曲线陡直,1962年人口数增长曲线更陡直的结论。而没有这两个陡直,怎么会有人口凹陷?! 

4、“这份83年版人口统计中最关键的数据:1960年末人口总计:66207万人;出生人口数是:13,915,080人;中国在1990年进行了“第四次全国人口普查”,在中国统计出版社出版的《1990年人口普查资料》中,显示出这样的数据:1960年出生,年满30岁的中国人,截止1990年7月,有 14,443,119人生活在中国境内!数据表明,出生在1960年的中国人,经过30年时间,在1990年进行第四次全国人口普查时,仍然生活在中国境内的竟然有14,443,119人!比1982年第三次人口普查时增加了50万人。(《用人口出生量揭穿“饿死三千万”的谎言!》)

依据我国人口统计数据,1953-1959年出生的人,到2000年平均死亡率为13.4%,而1960和1961年平均为增加1.05%,等于死亡的人又复活过来了,这显然是不可能的。

以上4点充分证明,82年人口数据造假。现在所有讨论三年饿死几千万人,依据82年人口数据,都是无稽之谈。

参见邋遢道人:1959-1961年人口数字的凹陷部是怎样产生的

外链出处

家园 说的好

要不然,红脖的同情心用到哪里去呢?阶层更高一点白人根本就是一种眼红的心理。蚂蚁一样的中国人居然能大摇大摆的穿上西装出来晃了。很多人的意识还停留在梳小辫,带尖帽的中国人的印象上。更重要的是还从他们“碗”里抢食。 可笑的逻辑是,目之所在,皆为其“碗”。

现在的年轻一点的美国人都在觉得奇怪,早三十年就不行的中国,怎么就富了?还不能和他们讲历史,因为好多连克林顿之前的总统是谁都数不出来。“非我族类,其心必异”同样适用于他们。再多的解释也没有用。最后就是比谁的拳头大了。

如果不是现在篱笆扎的紧,八国联军早就回来了。

在他们,守住了碗里的东西才是用同情心的时候。利益照不到的地方,同情心也照不到。

家园 说的好,给老牛上花
家园 读完所有贴,还是不知道

历史人物的回忆,河友长辈的回忆,应该是比较真实的资料,但个案

统计方法有疑问。数据怀疑有假。

反共的多算。亲共的少算。高论很多。但究竟死多少还是不知道。

不由想到,斯大林和希特勒的数据怎么得到的?难道没有争议?又一想,他们失败了,掩盖不住了也。从技术上说,如果要统计总有办法统计出来吧。

家园 我越来越理解太祖发动文化大革命!

但太祖发动的时间太早了,中国的生产力还没有到达相应的水平!

家园 这事是一箭双雕,六五年中国石油完成自给,六六年起就要加大

出口,为转西作准备.

苏转西是大动作,要整顿干部,把可能为些指责毛右倾的干部全边缘了,比如刘少奇(他已经能联合下面干部反治毛了,连毛的秘书受命去拿文件,都先给刘看,然后照刘的指示再给毛看,还有录音事件,毛不打扫一下,冒然转西,怕是连命都不一定保的住,就这么打扫,后来还出了林彪,林只是军人,最多兵变,刘少奇手都伸到毛亲信秘书那里了,一旦毛作出这么大的战略转变,意识形态上转不过弯子,毛就可能变齐小白或赵武灵王.).

除了为战略转型开路,针对整个封建意识和官僚主义的革命,也是要大动干部,这同样是要从上到下大动一遍的.

当时毛已经很老了,不可能连续进行两次大的全国性干部整顿,惟一的办法就是二合一.

头几年主要针对刘少奇等可能危胁他的干部,进行边缘,理顺人事.

然后在没人能动他的情况下,作脱苏和转西(但七二年时还是出了林彪事件,好在压下去了,没阻碍转西的进程.).

与此同时针对封建和官僚意识作大革命,但是由于是两个事一起干,就很难,特别是头几年.

如果没有转西所需的物质基础卡着,毛的文革很可能在六十年代初就启动了.

反之如果除了转西准备,不考虑长远的封建与官僚意识的清洗,七十年代初就结束了.

这是一个买卖,两手活.

毛一箭双雕,一石二鸟,连环计之类手段,是很熟的,但这两件事,都实在太大了,综合起来操作实在太难了.

所以也就难免糙点,

有些细些的分析早前说过,不重复,在下链里.

http://www.talkcc.com/article/3283082

家园 别人讲话不要信。。。

这个世界上, 到底有多少真话? 不是骗人,就是吹牛, 说真话的也是不小心说漏了嘴泄露出来嘎。。。。估计占十分之一

家园 我的同事,都是看报纸的工薪阶层,普通加拿大人

很少能亲自到中国走走看看的。你拿北京、上海的照片给他们看,还有很多不相信的。

他们对中国的印象,很多都是看报纸来的。他们知道有关中国最多的就是计划生育、达赖喇嘛、血汗工厂……,全拜这些电视、报纸所宣传。

一句话,就是见不得中国人民过好日子。

家园 沉重的花

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家园 其实好理解
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