五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】报纸里的中国 -- 大地窝铺

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家园 这表示你钓鱼成功了!
家园 【讨论】我们老家本村的没有人饿死,邻村的听说有

看文章,读数字,还是有些不直接。讲讲自己身边的事情,有一个参考。关于三年困难时期全国饿死人的数字,我个人直觉采信的数字是100万到1000万之间。

我的老家在山东渤海湾,我爸爸59年离开老家外出上学。听我爸爸讲,三年困难时期我们村没有人饿死,主要原因是我们村的老村长(实际是生产大队的大队长)比较朴实,不搞花活。因此村里虽然困难一些,但是没有人饿死。那时候,因为跟不上上级的要求,老村长经常受到县领导的批评,但是有村支书明里暗里的保护和开脱,一直是有惊无险。两人的分工很有趣,一个管生产,一个管应付上级。在老村长务实做法的带领下,我们村比较快地达到粮食过关,70年代初期就达到吨粮田的标准。这时县里的说法也开始比较开明了,只要粮食过关,其他的折腾一些事情就不怎么管了。之后是开始工商业原始建设,利用几个从东北回来的技术工人开办的五金厂之类的,生产锅炉上的一个什么零件。村里的日子算是比较早就小康了。76年底的时候,响应华主席号召,让东北的乡亲也要能吃上白面饺子,村里把粮库里的白面都调拨走了。当然,价格和其他的回报还是比较可观的,村里因此也有能力多建立几个厂。我知道的是建了屠宰厂和冷冻厂,生产冻鸡和冻兔出口日本。我77年离开老家,重新上小学。走之前还带了用几个兔子腿处的皮毛做的暖手用的皮套。到今天村里算是中等以上的富裕村,老村长也已经退休很多年了,大家迄今对老村长一直很尊重。

相比之下,邻村有人饿死的消息。按我爸的说法主要是年轻人当家,太冲动,不够稳重。我有一个婶娘,是我奶奶的表妹。当年她饿得不行了,听说我们村还有余粮,就到我奶奶家来求助。她到我奶奶家时就已经站不起来了,我奶奶赶紧熬了一大锅苞谷粥给她,才缓过来。她在我奶奶家住了两天,临走又带了十来斤玉米和黄豆,这才熬到了夏粮下季。到如今,我的这个婶娘虽然为人比较刻薄,嘴不饶人,但是对我奶奶一家一直都很客气,逢年过节的经常送送东西。

现在看来,三年困难时期饿死人的事情至少在山东的沿海地区也发生过,原因吗多少是三分天灾七分人祸。其次,饿死人的事情在我们老家整个县里是零星发生的,十来斤粮食就可以救命,饿死人不可能很多。说三年困难时期饿死3千万人,那相当于那时中国人每二十人里面就有一个饿死。每个人身边的亲朋好友怎么也要有100好几,其中至少要有几个饿死,才能达到全国饿死上千万这个数字。这个比例太离奇了,即使在受灾大省的山东,也没有这么高。老辈人经常念叨的还是解放前的饥荒,不是三年困难时期。

三年困难时期饿死很多人,是TG执政历史上的一大污点,其中的教训要铭记在心,不能隐瞒开脱,但是也没有必要一味地夸大。

关键词(Tags): #三年困难时期 饿死人
家园 饿死很多人的地方官,在文革批斗时肯定会被揭露出来的。

如果文革材料中都找不到很多,那就是现在的人夸大了。

家园 嗯!正是所谓假账的大头小尾

下令调整的人良心被狗吃了

家园 自淫在白杂的优越感中。
家园 “无计划、无节制”

这个以前到是不怎么见。难道是公社食堂大吃特吃不留余粮么?

家园 请问你家是哪里的?很好奇,那个时候

居然有红薯、菜够饱的地方,这儿的基层干部脑子应当很活跃,没有把大家的全部精力投到“干共产主义”上去。

家园 其实彼此彼此,

同样的计算方法,1929至1933年经济危机期间,共饿死800万人。

家园 比较起来,我家乡就是天堂了

对于这个问题,早年我也曾向家中老辈人问过。他们都说其他地方有人饿死的,我们队上一个都没有,白米饭是肯定不会吃到的,但每顿饭有点米那是肯定的。

家园 上面的农民家的狗明显说谎

我就是江西人,从来没听老人说过三年困难时期饿死人的事。

而且,三年困难时期江西是调拨粮食支援其他省份最多的,当时周总理为此还特意向江西省领导人敬酒,感谢江西省对中央的支持。要知道这些粮食调拨都是在河南、安徽这些省份开始出现饿死人,中央已经了解情况后调拨的。当时各产粮大省只有江西在浮夸风中表现最低调,这也和江西人的低调的性格是一以贯之的。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 扯蛋
家园 我是江西人,没听说饿死人的事

江西赣南地区,不论是自己家还是亲戚、朋友、邻居、同事等,基本上老一辈对三年困难时期的挨饿没有什么印象,更不要说饿死人了,就是对大炼钢铁砍了很多树有印象。

家园 据长辈回忆,有些村小概率,有些村大概率

有些村乡,有我爷爷那样的遗老在城里,多少能接济点,绸缪点,我爷爷也死在这上面,把自己工资粮票换成粮食一个人偷偷挑回老家去了,后来淋了雨伤了心,爷爷老弟又搞土方瞎治疗,等我爸和大伯二伯赶去送到医院就不行了。有的村据说我大伯母家那边,咋说呢,要是有城市亲戚来接你但是村里人(不是干部就是普通人)不让走,可能有点要接济就都接济,要不大家一起挨饿的意思,我大伯母是我爸和姑姑偷偷接到连夜跑回合肥的,那个村挺惨的

家园 作者获得通宝一枚。
家园 给四五天没吃饭的县委书记送花
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