五千年(敝帚自珍)

主题:对“管理”和“经济”版块的一些想法(兼回答一些河友的质疑 -- GWA

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家园 其实‘多年打拼终得有所成就适当宽慰鼓励’这种看法

到底是一种仁慈,还是一种高高在上的怜悯呢?

潜台词是不是说媚如春做为一个底层往上艰难行走的女子,走到这一步已经很了不起了,已经可以做点出格的事了?等等等等。

可是这种认知,难道是想说出身底层的女子,就没有能力再往上去了,就没有能力再做一个高尚一点的人了?

只有在天堂的人才崇高,在底层的人,只配得到天堂之人的宽容而稍微出格一些?

这简直就是隐晦晦的阶梯论吗。

给你献朵花。借地说一下。

家园 花这句

“正确的方法是和别人讲道德,让别人相信它,然后突然改变道德规则,和中国的中央银行一样”

家园 支持虎大!

这样的虎大最真实最可敬!满口道德又用道德去打压别人的,要么是维护既得利益,要么是打酱油的。

家园 既然抛开了道德,俺就放开说

你高看了河里的人,大多数都没到你这层次,遑论非议的理由一样。

社会结构是个金字塔形,正常的流通通道,有。有多粗,你清楚,每天在最底层那踩踏而死的成千上万。绝大多数上不来的人,从沦落风尘到找个民工嫁了的结局都有。安于这些,自得其乐固然是该尊重的,不甘心就不行?论远近,媚如春就算从此止步,也比绝大多数和她同一起点的人走得远得多。虽然不到你这一层,不过她来请教忙总是为了啥?游戏规则什么时候该破坏,什么时候该遵守,她脑子清楚得很。

如果这种逻辑能成立,那要把他们努力去恪守规则按部就班的行为置于何地?那竖刁、易牙那种自宫、烹子以取悦主子的奋斗魄力又该置于何地?

俺昨天发帖提到一个同样的问题,一个朋友——层次不如你所以问题的层次也不同——因为一个不道德的行为不仅没有受到惩罚,反而似乎很幸福而感到很迷茫。这是否是某个价值体系,在受到强力挑战者攻击时的自然反应?该体系的信仰者,如果不对挑战者作出反击,则整个体系都有崩溃的危险?只不过,对于一个够体系的边都够不着的人来说,别人的体系崩不崩,关我屁事。俺觉得你大可以放心,真正利益博弈出来的格局架构非常牢固,不象道德体系千疮百孔。媚如春如果聪明,以后会是你这个体系的一员而不是挑战者,用不着抓着她以前的事情冷嘲热讽。

一个女人,找个王老五嫁了就好了嘛,居然不管不顾的往上爬,应该踩死。公开声称规则就是用来改变的人呢,就是虎哥。哎,回头想愈觉得忙总的可贵,到这个层次,还能真性情做人,还能有点人情味,太难太难了。

家园 花您

刚刚被举报,时间才到,不能回帖和送花

家园 双曲线

爱是要让对方成长 无怨无悔的付出 帮助TA成长

家园 握手 我也读过

斯科特 的 少有人走的路 心智成熟之旅

书浅入深出 对我如当头棒喝

如果有一定经历 再去感悟 会好过什么都没经历去读这本书

故事会让人迷失

家园 我恰恰是觉得媚如春的捷径也是抄歪了

这个其实在她自己的帖子里也有所意识了。详见她关于女色其实不如多数人以为的那么管用的话。

我的帖子修改了一次,就是为了加上最后那句话。游戏规则自有张弛,但很多人却难窥门径,大多数都是在噫想和迷思。媚如春这种情况就和Emyn的帖子里评说那些给首长作秘书的人为何仕途上反而难出头的原因一样。有些捷径是大大的毒药,只能做临门一脚不够的时候的上帝之手,但如果拿出来显摆,害人害己!等于前程上的自杀!为什么,就是因为犯众怒。循规蹈矩会让你小亏吃不断,郁闷不停歇,但肯定不会让你有摔得粉碎的风险。敢闯鬼门关走夜路的人是有胆识的,但我要说的是我不怕走夜路,也知道走夜路的一些诀窍,但我怕的是夜路走顺走多了上瘾,昼夜颠倒,真以为自己不怕黑了。

做事的时候要无所畏惧,但心里必须有所畏惧。

家园 再唠叨两句,免生歧义

推荐用巧劲,这方面的经验心得越多越好。但别鼓吹走捷径,因为捷径是完全没有可复制再现的价值和意义的。那只是在比谁的运气好,谁的胆子大。

捷径,谁爱走谁走,我没意见,也没法有意见,因为我知道那是有代价的,愿者上钩的事情嘛。但不能说不走捷径就无路可走了。西西河什么最重要?技术帖最重要,不要搞庸俗的成功学。

所以前面的帖里我也说了,媚如春如果说的是具体如何事半功倍的搭上、掌控男人的技巧,那倒是让人挑不出刺儿了。因为这看上去虽然是捷径,但至少是在就事论事的谈如何更好得走捷径的经验技术。这才是有价值的。

家园 多分几层看待事物吧

对普通人来说,对老婆/朋友/同事/熟人/网友/陌生人的要求是很不一样的,别一举例就向极端走。

太理想就只有黑白两种颜色可以看到了,其实有很多种灰度/颜色。

如果除了君子,就是小人,大多数人该怎么活?

家园 你还没问包不包括杀人呢

和你列举的这些比起来,杀人的不道德程度高多了吧?

所以那些揭竿起义打土豪分田地的红军们,是你的鄙视对象?

家园 道理完全赞成

只是有句话,却偏颇了。

俺不厚道的认为几位大牛以及下面开始忆苦思甜的人都是男性,并且是伪装成很对女性很尊重的样子

你似乎认为,支持河友媚如春的做法的,都是男性,貌似支持,实则是男权歧视的体现。

现提供两个帖子的链接,帖主应是女性。也许你看过,可否请你再看一遍。

http://www.talkcc.com/article/3388993

http://www.talkcc.com/article/3391350

在这两个帖子里,又认为,反对河友媚如春的,都是男性,是男权歧视的体现

是否无论赞成还是反对,都是男权歧视?他们的"错误观点"和性别有关?

中国男人有性别原罪么?

家园 社会游戏规则是由拥有力量的各团体博弈出来的

各团体使用什么规则由其利益/价值观决定。

道德是软规则,也很有用。

不同团体/不同层级的内部游戏规则可以很不同,不能强求。

另外,最初一个17岁的未成年人(媚如春求助的原帖有,后来不知道删除了没?)所使用的手段和(成人世界的)游戏规则冲突也不妨网开一面吧?

最后说一句:价值观、道德之类的东西讨论起来容易起冲突,容易上火,因为已经涉及到一个人/团体的立身之本。还是讨论技术比较好。

家园 对,后面我也说了,要技术帖,不要成功学
家园 俺不平的就是最后一句

那句话,对上了台阶,和你在一张牌桌上,按同一套规则玩游戏的人有效。对根本还没资格玩这套规则的人,就是安慰剂和胡说八道。事实就在那里,谁走得更远明摆着,你不要看不见。对挤不进正常通道,又不甘心的人来说,除了拼运气拼胆大,还能拚什么。

你说道德体系虚伪,你手拿一套根本没宣传,中层以下大都不知道其存在的江湖规则,指着还在底层挣扎的人说,不要坏了俺们的规矩。你虚伪不虚伪?!

谁也没鼓吹走捷径,你骂邓文迪,我会帮着你骂。媚如春好不容易有资格跟你上一个牌桌了,跑来请教这规则是怎么个玩法,讨教的正是技术话题,这是明明白白说出来的想法,你不鼓励,非要揣度人是在显摆,今后一定还会继续走夜路。俺说过的,以己度人再横加批判,有意思吗?等人走夜路被鬼吃了再骂,行不行啊。

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