五千年(敝帚自珍)

主题:对“管理”和“经济”版块的一些想法(兼回答一些河友的质疑 -- GWA

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家园 管理上岗前是不是应该有个培训,faq也行

看到GWA说不知道自己操作的后果,实在是让人啼笑皆非。smth版主上岗前是有幼儿园的,操作层面上出错的可能性会小很多。

家园 【原创】

恩,看了有点感触。我也是来自农村~小的时候家里很穷,连米饭都没有长年吃过。父母盖了几座房子,从开始的一间茅草房。到后来的泥瓦房,在到红砖房,在到现在的几层上下的楼房。我小的时候是没有人带的,大人都去地里争工分去了,我就被母亲关了屋子里,或者就是一根绳子栓在我腰上,一头栓在树上。14岁的时候第一次吃冰棒/17岁的时候在工地上做小工,扛砖头,挑沙子,早上天亮就起床,晚上天黑才收工,那个时候是没有什么8小时制的。正三伏的天做了几个月,5快钱一天的工资,最后还被介绍去工作的瓦工接了没有给我。然后就做学徒工,2年的时间,早上起的很早就要到师傅家把他家水缸挑满,地扫好,然后等师傅起床后一起到人家去上工,在工地上2层楼高的地方(还没有上梁)只24厘米宽的墙上走过来走过去如履平地,那个是没有任何保护措施的。平时农忙季节还要帮师傅家割稻子,摘棉花等等。至今我仍然感激我的师傅,每年回家总要到他家去坐坐,见面仍叫他师傅。是他带我到大城市打工,指了一条通往外地的路,不会在那个长江边的山里碌碌无为一生。第一年外出我才20岁,就是千喜年。我跟南京当地老板后面做了几天,人家嫌我能力不好,不要我。当时我工资不都要,白给他干,只要他能留下我。后来一个老乡带着我进了一个公司,做了几个月,虽然最后工资也没有完全要回来。那个时候人家拿30元一天的时候,我只拿他们一半的,但我还是最早起床打扫卫生做饭,最晚睡觉洗碗扫地。一天工作差不多13个小时左右。在后来不到3个月等学的差不多了,老板自然给我和别人一样的工资。前些年,做第一单生意亏了8万,把老头子养老的钱都亏空了。然后又做了一行,赚点小钱,但去年因为投资失败又亏了差不多30万,就这还是幸亏自己抽身早,不然亏的更多。这几年我基本都是早上8点多起床,晚上2,3点才睡觉。没日没夜的工作。至今仍没有结婚。只因为我前女友的看不起。也只因为家里周围人的冷眼嘲笑:他那孬样子也混的起来?。我想,没有经历过的人是很难很难体会的。别人看不起的时候,别人鄙视的时候,我从来没有恼过,至少当面没有,还笑西西的。因为我知道有时候语言的反驳是最无力的,弱者所为。当我开着新买的车回家的时候,当我在城市里买了自己的房子的时候,当我一天就能赚他一个月工资时候,我更无须在和他们计较什么了。我一直都相信自己只要努力,就一定会有收获。我不偷抢,不害人。这个是我父母从小教育我的:饿死不当贼。我这样的努力也只是希望某天我的儿女们不要再象他爸爸那样的辛苦,我希望他们比我过的好。我文化很低,初小。要是稍微高点,我想我的成绩要远高于现在数十倍。为了让我的父母晚年和我以后的会有的妻儿过的好点,我愿意付出,付出我所有。每个人都有自己的路。到今天我也从来没有后悔过。我感激每个帮助过我的人,为人处世,我自问不亏欠别人,除了我的父母。我的理想很渺小很现实,就是希望做到自己能力的极至和尽力照顾好我的家人让他们有个相对好点的物质生活。自己做出一番事业,不枉来此人生一遭。来西西河这么多年每天能进来看看是我最开心的日子,要是哪天不进来看看就觉得难受。想起那段河里被墙的日子,真的非常难过。在河里多数时都是潜水看文章看帖子。收益菲浅。说句很肉麻的话,感激网络,感激西西河。河里很多大牛的文章我都有看过,很多虽然看不懂,但这个不重要。重要的是我看到一个我身边接触不到的社会、知识、经验。这些或许现在不重要,但以后我人生的某个阶段会对我重要。哪怕是一句话,我记得最清楚的一句话就是葡萄的”做自己看懂的事,赚自己看的懂的钱。还有忙总的易经系列中的一些话。我认为这些,哪怕只是一句话,对我现在都很重要。我能尽力去体会一点点。在自己迷茫的时候想起这些话我想我会有所得,知道点自己该怎么做。母亲说过:做到老,学到老,还有三分没学到。PS:我的父母都是文盲,母亲更是到城市里都找不到厕所在哪里的~。或许他们并不知道自己说的这些话对我会有这么重要~~

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家园 支持mm坚持理念。看到景仰的ID们的言论真有幻灭感。

或许,现在的时代正如巴尔扎克写《人间喜剧》的法国。拉斯蒂涅、夏尔葛朗台、鲍赛昂子爵夫人、高老头、纽沁根夫人、蒙彼利埃侯爵这些人物刻画的真是生动,隔了百年的时光,依然栩栩如生。

我们太迂腐太天真太幼稚太傻,不知道这个时代的价值观早已偏离我们以为理所当然的那些准则。或者那些准则根本就是为了愚弄我们这样的傻子而被推崇的。

某些人不好意思赤裸裸说出的真相,早就有小说家代你们说过了。

重温鲍赛昂子爵夫人对拉斯蒂涅的那段话吧

“嗳,拉斯蒂涅先生,你得以牙还牙对付这个社会。你想成功吗?我帮你。你可以测量出来,女人堕落到什么田地,男人虚荣到什么田地。虽然人生这部书我已经读得烂熟,可是还有一些篇章不曾寓目。现在我全明白了。你越没有心肝,越高升得快。你得不留情的打击人家,叫人家怕你。只能把男男女女当做驿马,把它们骑得筋疲力尽,到了站上丢下来;这样你就能达到欲望的最高峰”

还有伏脱冷的教训

“照你现在这个派头,你知道你需要什么?一百万家财,而且要快。”“你是个追求百万家财的猎人,得用陷阱、用鸟笛、用哨子去猎取。”

“跟你情形相仿的四五万青年,此刻都有一个问题要解决:赶快挣一笔财产。你是其中的一个。你想:你们要怎样的拼命,怎样的斗争;势必你吞我,我吞你,像一个瓶里的许多蜘蛛,因为根本没有四五万个好缺份。你知道巴黎的人是怎么打天下的?不是靠天才的光芒,就是靠腐蚀的本领。在这个人堆里,不像炮弹一般轰进去,就得像瘟疫一般钻进去。清白老实一无用处。”

“雄才大略是少有的,遍地风行的是腐化堕落。社会上多的是饭桶,而腐蚀便是饭桶的武器,你到处觉得有它的刀尖。”

“人生就是这么回事,比厨房还要腥臭。要捞油水不能弄脏手,只消事后洗干净。今日所谓道德,不过是这一点。”

“我替你拆穿了社会上的把戏和诀窍,你就害怕;可是放心,这是你的怯场,跟新兵第一次上阵一样,马上就会过去的。你慢慢自会把大众看做甘心情愿替自封为王的人当炮灰的大兵。”

还有高老头和女儿的关系,恰如今日某些啃老族和父母的写照。

“唉!倘若我有钱,倘若我留着家私,没有把财产给她们,她们就会来,会用她们的亲吻来舐我的脸!我可以住在一所公馆里,有漂亮的屋子,有我的仆人,生着火;她们都要哭做一团,还有她们的丈夫,她们的孩子。这一切我都可以到手。现在可什么都没有。钱能买到一切,买到女儿。啊!我的钱到哪儿去了?倘若我还有财产留下,她们会来伺候我,招呼我;我可以听到她们,看到她们。”

我不知道别人怎么看,我是流着泪复制上面那些话过来的,仔仔细细的重读这些文字,觉得真是讽刺。小时候读这些段落,只知道笑法国人冷酷无情,现在发现,中国人也不过如此,颇有幻灭的感觉。

欧也纳也记得家人的温情,也知道姐妹们是挤出了最后一点财产来资助他,然而这只是坚定了他不择手段向上爬的决心。他不爱纽沁根夫人吗?当然爱,你要说他昨天追雷斯托夫人,怎么一转头又奔纽沁根夫人去了?谁叫雷斯托夫人是有主的呢?就像官二代的后面总有父母在盯着,总不如纽沁根夫人这样的美人儿方便。

今天的法国,可能还有那个时代的拉斯蒂涅的后裔们占据高位,在社会尚未定型前攀附到有利的位置,真是聪明的选择,稍微懂点历史的人都知道。四五万巴黎大学生中坚信清白做人,老老实实读书中的那些人,得在他们的手下讨生活。

语无伦次了,就到这里结束。

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上面那段是气头上的愤激之言,很多话说过火了,而且联想太多,成了《高老头》的读后感,偏了题。

冷静之后的思考,贴在这里,作为补充,之前的言论原封不动的保留在上面。

作为一个信奉“妇女能顶半边天”的男女平等主义者,加入这场论战是看到有人说可以五亿换女的时候。把女人标上价格,无论那个价格多高,在我看来,都是一种实质上的物化女性。如果出卖自己的风气得到支持,那么中国女性的整体地位会下降,记得看到女性地位方面的调查,中国在2010年排名是60位左右,在东亚西太平洋地区仅次于澳大利亚,远超过日韩印度的百廿卅名左右的水平,这种地位是前辈女性们一代一代的奋斗所换来的,当然也有某些尊重女性的男性的支持,比如主席,比如总理。如果我们这代普遍认同某些东西是可以出卖的话,这些前辈奋斗的成果将毁于一旦,二十年后三十年后,也许中国的女性地位将沦落到日韩女性一样的水平。

社会在一个转型期,人要顺应时势才能生存,作为女人,同情处境艰难的同性的奋斗的不易是一回事,支持她所用的手段是另一回事。有些风气如果不遏制的话,伤害的是整体女性的利益。男人对于女人没有义务,尊重女性对于男生来说,是礼貌是修养不是义务,女性地位的提升和保证都只能靠女人自己。所以,各位坚持自己信念的MM们,没必要灰心丧气,咱们的坚持不是毫无意义,继续努力吧。

关键词(Tags): #巴尔扎克通宝推:玉垒关2,
家园 面朝阳光MM好样的!

对“是个有志气的MM,努力就好”这个标题我也非常吃惊。估计他也想过喊“好样的”却到底没好意思。这就很说明问题了。

家园 有道理,补充一点观点

我赞赏媚如春坚持学习并积累工作经历,不断扩充自己的实力,不屈不饶上进的精神,就凭这一点,比那些嫁给富人或者做了小三就安稳度日的女子自爱自强很多倍。

对媚如春自述经历中早期涉及“利用男人上位”这一点,我的看法和你不太相同,对她的经历报以理解的态度。

首先如果我们基本相信她说的历程的话,后期媚如春mm基本是靠自己的真枪实战的实力上了台阶,她“利用男人上位”是处于社会中下层的时候。

而我认为社会中下层的男女不平等明显是更为严重的,例如,底层打工男性和女性的工作具有明显的性别分野性质,一个打工妹找到工地的活,哪怕是做饭,恐怕也得和工头有点关系才行。

这一点导致底层女性的奋斗方式和白领或者知识女性不可能相同,前者进入的大部分行业,除了卖小商品,都有明显的性别分割现象,男性工作于蓝领需要体力活的行业,女性集中于蓝领服务业,媚如春的第一份工作似乎就是服务员。

而从这些行业提升,恐怕还真的不是靠技术的积累,一个服务员可能通过端盘子技术好升为经理么?当然可以通过积累人脉提升。但是提升服务员之间的人脉是没有用的,最后还是要涉及到一个女性如何在一群男性里面被认可接受的问题。

但在底层,像完全通过实力公平进入男性圈子,对女性来说几乎是mission impossible,因为没有公平的标准,却有较强的性别隔离与同盟。所以女性一般只能通过依附于特定的某个男性进入一个圈子。就像在工地跑腿的女性往往是工头的妻子或者亲属,这是显然的倾向。

所以我理解媚如春早期的经历,她当时面临的环境和中上层的女性是不同的。

从女性主义的观点看,媚如春冷静地把握住了自己和男性交往的主动权,而不是被对方的权势征服,独立后,有自己的非功利的择偶观点,注重和女性的友谊,是很有女权意识的色彩的。


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家园 花!不分段也好,思想减肥
家园 十九世纪三四十年代发生了什么?

在法国,1831-1834年 里昂纺织工人起义

1848年 二月起义和六月起义

在英国,1836年和1848年掀起的宪章运动

1844年,德国西里西亚织工起义。

1848年,马克思和恩格斯发表《共产党宣言》

出来混 总是要还的

历史总是在不断重复过往的悲剧

家园 送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢
家园 MM忘了“求同存异”这个法宝?

每个人的出身、知识、经历、所处环境皆不同,对同一件事的看法和观点自然不同。如果每个人的看法都一样,岂不是很无趣?

他人的观点只代表个人,你的观点也只能代表你自己,没有人的言论可以代表所有人。

坚持自己认为正确的,包容不相同的,摒弃自己认为错误的。

“求同存异”真是一大法宝,个人经验之谈。

家园 作为媒体,引发共鸣是好事,不是麻烦

作为媒体,引发共鸣是好事,不是麻烦

斑竹解释更多是对中下层跨越阶级不满情绪的回应

所谓因为你离开,顶多是借口,或者仅仅是个姿态

西西河高层知识分子多,出身很差的占极少数,你这个年龄甚至加倍年龄混得还没你好的有的是,批判你显得有道德优越感

很多成功人士鼓吹“德才兼备”,任何特别是中高层的嫉贤妒能者是无德的

只要别学它们刻意压制后来人,展示真实的自己是好事

“我真是不知道还有私信这个功能。也从没发过帖子(主要水平差不敢发)”,这个我觉得是矫情了

不过个人看法,批判的大多是真实回应,别的限于身份有真有假

出来混,早晚要还的,估计生活中早晚也会遇到冷嘲热讽,特别往上爬过程中

早点为未来考虑,一是在专长和兴趣领域走下去,二是想法在事业、经济上更自由,现在职业或事业应该是围绕他人

或者把让昔日斥责你的“成功人士”有求于你作为目标,继续伤痕累累的奋斗,不过至少表面上正统些

你很能吸引眼球,不管生活中还是网上,那就好好利用吧,为了躲避假道学们扔臭鸡蛋,以后可以包装的好一点

为了真实的碰撞(包括大的利益合作),继续坦诚面对交往者

家园 你也不错,俺觉得各人的情况不同,生活不是电视剧,各人有自

己的选择,心态平和点,用不着和别人比较,做好自己的事,自己幸不幸福自己知道。

家园 不用想太多,对某些双重标准的ID而言,

他们也许自己也不自知:也许只是因为大张旗鼓地“求教”所带来的被重视被崇拜感;也许只是因为觉得女性天生弱势让人怜爱,所以做什么都可以理解。。。

至于那些人云亦云的,就更不用在意,因为他们从来就不是重点。

真的,也许西西河可以改变很多东西,但是必须是我心里真正能说服我的,别的,知道世事有如此,人心会如此,就可以了。

家园 好小伙,继续加油,努力,过幸福生活。
家园 有点晕,虎大原来是女的?

还是我理解错了?

家园 Support

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that you can truly have a rest whenever you need.

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