五千年(敝帚自珍)

主题:药家鑫判死刑了 -- netone

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家园 天作孽,犹可违。人作孽,不可活

记得葡萄说原来有件事的处理方法就是引导对方犯错误。不问苍生问鬼神,只因心中已无苍生。

大约葡萄的朋友基本上不能够听劝吧,不然葡萄也不会写这样的文章了不是。。。。。

至少为自己的所作所为负责。获取什么东西,而没有发现自己失去什么的时候请多想想,买彩票中奖的几率吧。

家园 我觉得这个假设可能有待商榷

这件事情小弟我的思路大致是这样:

1:首先30年改开,只要结果其余勿论,执行过程中一切异化为财富与金钱,至于今日已经是积弊难返。社会价值观变化极大,我至今仍记得小学5年级女生的人生理想就是作贪官。

2:权力垄断和市场经济结合,公权力寻租等各种社会现象。对于既得利益者来说,一切以个人团体的利益为优先,对于其他想要跨越加入自身阶级分享利益的其他人毫不留情。如葡萄兄所说不是自己人,永远别想进那个圈子。

3:因此我们看到由下层向上流动的渠道越来越少,并且底层人民在各个方面被边缘化,且缺乏改变自身命运的机会和机制。就比如自杀的杨元元、北邮的博士以及其他人,这是整个社会的悲剧。

4:如今是个做减法盈利的时代了,之前伪叔叔有一个帖子说的很清楚,紧缩时代“经济结构”的调整。对于下层人民来说进一步恶化似乎是可以预见的。

以上是背景

小弟认为,在这样的框架下,一个人通过非常规手段获得了正常情况下不可能得到的利益,不会剥夺更多人的希望和机会。原因在于,上一阶层的人本来就没有意愿也不可能把所占有的资源向下分享。在正常的流动机制已经残破不全的框架内,这个假设可能不能成立。不知您是否同意。

之所以不指责,是因为小弟我觉得每个人都有改变命运的权力。我支持她这种上进的精神。只是因为在这种框架内她没有其他的选择,我相信如果不是到了某种境况没有人会选择这一条路,这是整个社会的问题不应当将所有的指责归咎于个人,这是一种无奈。

回到最初,小弟我不支持不赞同这种特殊行为,但可以理解,不应指责。因为不论是站在道德至高点指手画脚的你我对于中国目前这样社会价值取向的形成都有自己的责任。

煌煌文明,悠悠历史,每个人心中我想都有自己坚持的大国身影在。之前看过一段话,这个心中的身影,宛若深水下的浪潮,在某些时候会突然显露出他的无坚不摧,我想大约就是因为这一点。

现如今仍然可以说是内忧外患,百废待兴。故而小弟我看不太起海内外键盘政治局以及站在道德至高点的人类导师。若是因此耽误了复兴进程,则我等都是国家民族的罪人。

家园 你想的太复杂了

所有的道德观都不适用于一种人:自认为能改变世界的人。

用这个标准去套一套,你就知道如今网络上有多少人是在键盘革命了。

家园 del

del

家园 最后几段是矛盾的

“这是整个社会的问题不应当将所有的指责归咎于个人,这是一种无奈”

--------------在那些争议中,无论支持还是指责最后指向的是个人吗?

“一个人通过非常规手段获得了正常情况下不可能得到的利益,不会剥夺更多人的希望和机会”

-----------为什么要用非常规手段?当非常规手段取巧大行其道就不是一个人了,而相对应又有更多的人利用不了非常规手段意味着什么?看下面的问题。

“上一阶层的人本来就没有意愿也不可能把所占有的资源向下分享”

--------这种意愿表现形式是什么?怎样把“不可能”变成了“能够”?这个问题有了答案再看下一段。

“但可以理解,不应指责。因为不论是站在道德至高点指手画脚的你我对于中国目前这样社会价值取向的形成都有自己的责任”

--------上面那个问题的答案揭示了非常规手段背后的本质,那么“可以理解,不应指责”意味着什么?“站在道德至高点指手画脚”实质是什么?何来“这样社会价值取向的形成都有自己的责任”?难道是人性贪婪?底层艰难求生存,上层奢糜、欲望无度,谁在贪婪?

“现如今仍然可以说是内忧外患,百废待兴。故而小弟我看不太起海内外键盘政治局以及站在道德至高点的人类导师。若是因此耽误了复兴进程,则我等都是国家民族的罪人”

------------

如果靠美好的愿望可以复兴,人类社会的历史进程就不是我们所看到的那样了。人对生存有渴望,人不会坐以待毙,人面对生存困境会挣扎,人会有各种欲望,人会为了满足欲望转动聪明的大脑......,这就是现阶段改变不了的人性。

所以不要看不起,看不起意味着不看重,而每种人都是社会发展的必然构成。感谢键盘吧,每个键盘背后都有利益考量,没有它,或许有一天醒来你只会惊讶“怎么会这样”。改开前20年可没有键盘,那一件件事怎么出来的?

讨论什么时候求输赢了?更多一些理解而已。算了,各随心而为吧。

家园 不会是唯一,见过比她起点更低的,现在更成功的,

年龄相当,高中毕业后从售货员干起,很拼。现在事业家庭幸福,也成功跨越了阶层。至少在解决生存问题后,这种手段就不再是唯一的路了,依然使用,只能是走惯了。“每个人选择不同,代价不同.但得到西河这么多人的赞扬,鲜花及辩解. 是我觉得失望”,同感。

家园 今天我在想。为什么同样的事情发生在美国,大家能接受轻判呢

今天看到了一个例子。也是美国法系里的激情杀人

纽约残杀留美女生姚宇凶手终审被判入狱22年

http://photo.uschinapress.com/2011-04/27/content_825703.htm

而在美国的华人多半对这个事情毫不关心。或者说完全不如药案这么吸引人的眼球。

同样是情节恶劣。手段残忍的一个案子。

个人百思不得其解。(我绝无为药开脱的意思,如有怀疑可以查阅我以前的发言)

家园 不敢面对真相的人没资格走上去

就像晕血的人不能做将军一样的。。。

家园 每一个人都是一步步长大的

没有谁生来就是将军。

那些有坚强神经的人,不管说不说,都会坚定的往前走;那些神经不够坚强的人,如果在艰难的路途中给他们不断的鼓励,那么会有一部分人锻炼出坚强的神经,能坚持走下去,而有些人,无论如何鼓励,都会停止。

我们需要的是尽量多的推动那些可以锻炼出坚强神经的人前进,这个社会阶层间的流动比例才能增大,社会才会有更大的活力。

如果99.9%的人都承认了自己的宿命,那这个社会就等于是凝固了。所以我建议葡萄考虑一下解读社会的方式,也许还存在更好的方式?

家园 mrc不彻底,所以就不快乐,就被骂

道德是有阶级性的,属于哪个阶级,就彻底用那个阶级的道德去玩。幻想者从一个阶级跳到另一个阶级,还想让人家承认你的道德,那是做梦。不想被人骂就去伪装。忙总的“仁者爱人”,只不过是因为忙总看了太多勾心斗角,利益搏杀,在忙总眼里,mrc那点玩意都是小儿科,所以不会谴责她。

要玩就彻底的玩,凭什么那些人用文凭,用知识,就能往上爬,用察言观色,谄媚逢迎就不能往上爬。难道谄媚逢迎的技术含量就比考文凭低吗?都是一样的.

家园 呵呵。你想一想这百年的历史,从来是

因为麻木而沦丧,因为清醒而崛起。

天下之大,什么样的人都有。葡萄的话,或许能影响你我,但未必有那么深远的影响力。多数人考虑问题,做事情,都是从现实的经验出发,而不是依靠网上的言论。所以你尽可以放心,乐观的自然一贯乐观,积极的自然一贯积极,不会因此而绝望。

家园 窝里横呗

只能自相残杀了,最近那个奸杀中央党校教授女儿的,估计都未必起诉成功得了

家园 非也非也

网络是很重要的舆论工具,要不怎么会管得这么严呢?

茉莉花不就是大大依靠网络吗?

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家园 今天看到的新闻或许有点关系

一个是七八个武汉警员在广州抓走一个逃跑“精神病人”

另一个是美国一家经济研究机构撰文提议对中国的资产征所得税,主要指中国持有的美国国债利息预扣30%的所得税。

两个新闻一个表现蛮横、一个表现狡猾,让我联想在一起是仙人的那篇强盗与骗子的雄文。

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家园 借宝地转篇文章

卢麒元:辛亥革命百年祭

我们可以站在哲学的高度,更加理性的分析辛亥革命。笔者想到了新三论,即耗散结构论、协同论和突变论。在一个耗散结构中,如何控制能量的损失,完成能量的协同,实现历史性的突变,顺利从一个稳定结构过度到另外一个稳定结构,这是需要智慧的。在很多时候,人们并不理解协同的意义,在不恰当的时候,用不恰当的方式,打破了处于耗散状态中的结构稳定,使能量大量损失,往往无法完成突变,迟迟不能进入新的稳定结构,甚至出现结构解体的状况。辛亥革命,就属于协同失败的案例。它使得中国出现能量大量损耗,国力极度虚弱,非但无法顺利进化到稳定的社会结构,反而致使外敌借机入侵,使制度变革演变成为一场严重的民族灾难。

解构历史,当然是为了剖析现实。以史为鉴,可以知兴替。

社会总是不断进步的。作为一种制度形式,总是需要不断进化的。如何进化,那仍然需要智慧。我们至少要懂得进化的条件;我们必须明确进化的目标;我们要控制进化的进程。在辛亥革命和新民主主义革命中,我们付出了无与伦比的代价,我们应该从中有所领悟。至少,我们今后不要重复那些不必要的错误。

今天的中国社会又处于一种耗散结构当中了。我们可以将诸多问题当成能量的损失。我们比以往任何时候都需要协同。我们必须用极大的包容和耐心完成历史性的协同。我们应当积聚和整合能量,向着我们预定的方向实现突变。我们要从一个稳定结构,进化到更高级的稳定结构。历史没有绝对意义上的对错,历史就是一种机缘,那是在特定的时间与空间里,人与自然完美地结合。

笔者不敢想象,如果戊戌变法成功,中国将是何等气象?为什么戊戌变法不能成功呢?假使让你重回历史,你会做些什么呢?难道,此刻,你不该做些什么吗?

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