五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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家园 可是他偏偏用了个“敬”字

有时候对于自己没有接触过的东西不大好随便下评语的。

家园 给你送花又得一宝

一会儿,送给你2朵花,得2枚宝,真是太好了。

家园 呵呵,就在鸭胸之前河里不是还有位才女我见犹怜何况老奴

结果不小心被万能地百度了么。╮〔╯ε╰〕╭

连我在内巨多人看走眼也就不去说了,还搭进去一个版主,算神马名堂。

懒得去翻,上次为那个才女叫好打抱不平的人里有几个转战此处…统计一下说不定会很有意思。

家园 我其实不知道当你将左右甚至礼法试图揉合时,我因何要接受?

而揉合的最根本方法,就是强调一切事物,有合理性一面,也有不合理性的一面——

在讲刘小波时,出于“群众运动的天然正义性”,所以有合理性的一面;

而到了媚如春合理,在乎“只怕我们也失去了指责或是瞧不起伪君子的权力”,强调媚如春的不合理性一面;

然而我套用你的话,愿意说“女人踢飞男人有天然正义性”(谢谢你的格式,因为我语文不好),所以我完全接受媚如春的合理性的一面

至于刘小波,我,而且不只我一个西河的河友和群友,注意到,第一:刘小波不合理性的一面;第二、基于此,E兄不合理性的一面

对于一个87年生,13岁时,都已然在同学辩论中,接受并毫不犹豫的信奉土共当年开枪的天然正义性的我而言;维持稳定、维持统一、维持不内战、维持不分裂,是显然要更加强调其合理性的一面的。因此而言,前贴显示的含义是:在承认每个事物合理性和不合理性一面的各自存在时;对不同事物,应该更强调其合理性一面,还是不合理性一面,哪一面合理,哪一面不合理,人自有其不同看法——但关于指出,我跟您之间对选择哪一面看待问题,有许多差异,也系夙愿而已。

就事实来讲,此番确实因“女人踢飞男人有天然正义性”这个问题上,有足以使我莞尔发笑,让事情变得相对幽默时,而不是在你的人事贴后面,进行谈论的一个契机。

严格来讲,你所说“我确实不知道你这篇帖子想表达什么意思,要达到什么样的后果”这一点,是必然的结果——根据我对前文所提你、忙、媚三人的判断,您们都包含,使得我不能完全摇旗呐喊的不合理性的部分,在Q群中我的表述是“对三人都不看好”。

针对媚总对利益的执着,你E总从论刘小波一以贯之对所谓“天然正义性”的奢求,还有忙总在自定位想彻底脱离西河偶像崇拜,这三点,都确实能用不看好来形容的。

那么,总结起来,我的疑虑是:我们对什么有“天然正义性”的观点,也可能有根本不同。

家园 孔子是入世的圣人

入世就要按世间法来做事,那个时代你不把鬼神敬而远之岂不是会为了这些争执不休,那有精力来做正事。

真正要敬岂能远之,敬父母敬圣人那是真敬,亲近还来不及。一远就把这个敬的真实意图表露无遗,不争论惹不起我躲得起。

家园 不好了,不好了,忙总又离家出走了

【告知】受wxmang托发告别帖

家园 真正让我难过的是某地转载讨论中的这样一个回帖

好多女人觉得自己安贫乐道清清白白就会被尊重了,还真是一厢情愿,这也算公主病的一种吧。看这个贴子的感受有三点。一,在国外的女人就不要评论国内女性的生存状况了,这是一个女性被丈夫惨殴至死才判六年的国度。是一个全世界女性自杀率最高的国度。二,不管用什么手段能往上走一步,读书也好,美色也好,都是你自己的资源,不分高低贵贱,有余力的时候帮一下女同胞,别还没有在男性社会中立稳了脚,就急着来踩更可怜的同性。三,为什么男人更理解这个女人,并不是因为他们是即得利益者,而是他们永远都比女人更懂得丛林法则,更懂得生存之道。№373☆☆☆一 一于2011-04-24 09:27:31留言☆☆☆
[

]于是我觉得这个讨论真的可以告一段落了。

还需要说什么呢?连在女性论坛,都会有女性觉得清清白白安贫乐道地做女人,是一件不值得尊重的事情了。那么以后各种死宅废宅技术宅们,也就别再抱怨妹子们都去拜金了,谁让这个社会认为往上爬是可以付出各种代价包括但不仅限于感情的呢?宅男们没钱没势,不能给妹子们的工作以助力,当一辈子的大魔法师也只好怨自己做不是官富二代。谁让男人们更懂得丛林法则和生存之道呢。

当然,河里泡着的这许多成功人士是没有这个困扰的。

另:我知道这位河友搞错一个重要事实,不过我觉得他的问题倒是很有趣不妨一看的:ztlcctv4:飞天鸭,如果你找老婆回找像楼主这样的人吗?

家园 所谓伪君子,就是说一套做一套。

那个老大做出来的一套,表现的很清廉。那他说出来的一套呢,忙总没有提及,所以证据不足,两者无法对比。你可以怀疑,但是说他是伪君子,那是你自己心证了。

家园 别客气

别客气。过好自己的生活,不用太担心别人受到网上观点的影响。即使是忙总,也不见得指望别人看了他的观点生活就有很大的改变吧。

家园 你和不只你一个西河的河友和群友的意见

你和不只你一个西河的河友和群友的意见,只不过是你们自己自娱自乐的意见,更不用说什么金科玉律。网络最多是个交流的地方,不是讨论谁正确的地方,特别是“你和不只你一个西河的河友和群友”更是什么也不说明,也证明不了你自己的正确性。当然我的看法也是一样。对我的看法,我自己认为是正确的,但我不在意别人是否认为正确。包括你我在内,任何人评价别人是否“正确”,是否“合理”,是否“看好”时,都是自说自话而已。在西西河,我只表达我的看法,别人接不接受,与我无关。如果你不理解这样的原则,我看没有什么交流的必要。

刘小波是刘小波,柴王是柴王,89年是89年,请把这些分开,否则我看没有什么交流的必要。我从来没有支持过刘小波的或是柴王的举动,我支持的是89年。所谓一码归一码,我支持的是刘小波“发表意见”的权力。如果分不清这几者之间的区别,我看也没什么交流的必要。

书不能读死,左派也好,右派也好,礼法也好,都只是标签,都是人为主观定的,不是天然存在的。谁也没有规定一个人只能非此即彼,甚至用这种人为主观的分法来硬套到每一个人身上,本身就是扯淡的东西。

同理,对一个名词,它的含义是由有影响力的人定的,不是由字典的定义定的(字典也是人来编写的)。比如说“伪君子”这个词,大众普遍接受的定义才是它的含义,字典的含义如果与大众接受的含义不服,那么就是字典在扯淡,字典就需要修订(新华字典就修订了好多次)。我对“伪君子”含义的理解就是我认为对中国文化中影响力最大的“岳不群”概念的含义,其他的字典中的含义,别人愿意认可自便,我不认可。

如果不能理解这一点,我看也没有什么交流的必要。

另外,接受并毫不犹豫的信奉土共当年开枪天然正义性的是你,不是我,也未必就是北京的市民,全国的十几亿人,或者江核李相庆红爱萍,甚至或是邓家的子女们,请不要想当然。

还有,如果公然在公众场合、对旁人公开说自己在私版背后讨论另外的人,却不觉得有什么不妥的话,在学会如何做人之前,我看也没有交流的必要。

通宝推:贩夫走卒,心文连博,hyxu200,
家园 唉,现在可以说了

忙总其实是最有底线,也是最尊重欣赏有底线的同鞋们的。

你看他的自杀ID告别贴,他这次感到对不住的,就是一些被误伤的同鞋们呀.

这像是不尊重有底线的人的作为吗?谈论是容易的,做事(在网上就是如何待人)难哪。

家园 越来越热爱E大

对我的看法,我自己认为是正确的,但我不在意别人是否认为正确。包括你我在内,任何人评价别人是否“正确”,是否“合理”,是否“看好”时,都是自说自话而已。在西西河,我只表达我的看法,别人接不接受,与我无关。

家园 书读多了不是

社会生活大部分都是非线性的,充满矛盾与对立,同一件事放在不同场合结论就不一样。

忙总论证过程稍有缺陷,论点是清晰的:女人更应被宽容,弱者更应被宽容,选择少的人更应被宽容。

所以同一件事可能有人被宽容也有人被指责,看起来矛盾很正常。

家园 Del。
家园 这个我得说一下

这个我得说一下,我绝对不是什么“大”,也就是普通人而已。我一直觉得河友都是平等的,都有发言与交流的权力。

甚至实际上我对西西河的所谓“认证会员”这种不平等的制度,一直是有抵触情绪的。我这个“认证会员”的帽子是别人盛情邀请推上去的,别人的好意不好拒绝。但我自己其实倒不是很情愿。我不愿意多发主题帖,就是不想多用“认证会员”这个所谓的“特权”。有一天如果我“认证会员”的帽子没了,我绝对是会高兴的。

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