五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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家园 他倒是没说道德不存在

只是把道德的作用极端个人化了,否定道德的社会功能,其结果跟道德虚无化很相似。

但同时他又有革命家的思想,这种思想的特点是反对阶级固化,支持社会底层向上替代高层并在这个过程中不断发展。而从他对东北下岗工人及媚如春的支持来看,更多的是因为他们(曾经)的社会底层地位,这也是他对弱小的定义,说他好为弱小打抱不平是因为他在处理这件事上表现得比较感性有时候甚至是冲动。

从他的经历上看,他可能非常了解高层行事也都是丛林法则,见得太多了,所以觉得底层,特别是在与高层打交导的时候不应受此限制。而对于同阶层地位或社会高层的人来说他还是有一定道德诉求的,有时候甚至是相当高,当然这同样是个人道德层面的诉求而不是在社会功能层面,我猜他可能是在潜意识里把道德的社会功能当成阶级压迫或利益争夺的工具一类的东西,跟国与国之间的道义差不多。

现在社会的变化程度与变化速度跟先秦时候很相似,非常剧烈,外部环境也很像,老美行齐恒之事不过看来结果也会差不多,有人倾向法家思想还是有很强的现实基础的。战国讲的是争霸,秦用商鞅之法成就无敌之帝国,忙总倾向帝国这个出路也不奇怪了。不过法家过于没有人情味,一切以利益为导向,非常冷酷,一般人确实受不了,最后秦亡汉代,不得已引进儒家,义利之辨由是千年不绝,这又是另外一个话题了。

家园 这个问题永远会有人问

你是虱子,还是拿破仑?

家园 朋友和陌生人是不同的

我对朋友的要求肯定高一些,但对陌生人不能要求这么高吧?

家园 清清白白安贫乐道的要求,的确是比以前降低了

以前这是个是非题,只有做对才得分;现在已经变成了附加题,作对有加分,做错不减分。要说普世,现在的标准已经很“普世”了不是吗。

至于前胡姓领导人,他不被人予以很高的正面评价,是因为他的工作能力,还是因为他的私生活?有没有人质疑他的私生活不那么“清清白白安贫乐道”?我觉得你弄混了。如果拿他来当例子,那么你应该说:以他一系列不靠谱的too simple sometimes naive的政令出台、给国家的统一和发展造成损失为前提和基础,他的个人生活“清清白白安贫乐道”是会加重对他的不尊重呢,还是他不清清白白(比如林立果选妃?)、不安贫乐道(比如修xx别墅?)更会加重对他的不尊重呢?

至于媚如春MM,就像渔樵山人说的那样,她是成功和幸运的,在职业发展上得到了她想要的东西;但是有更多的用感情(和其他)来交换的姑娘没能得到,好比……海藻?可不管这样做的姑娘是成功、幸运的,还是不成功、不幸的,都不妨碍人们对她们的同情,以及不赞成。

And至于男人神马的……

(我觉得我要有被举报的觉悟啊,你要不要给我这么个坑啊)

顶锅盖说,学成文武艺售予帝王家固然是不错,不过也只是文武艺去售一售啊,绝大部分男人,除了张昌宗和张易之,还是卖艺不卖()啊对不对。哪怕是现代,对于靠老婆或者是岳家关系上位的,男人之间彼此很看得起吗?那我还真是孤陋寡闻了。

家园 怪蜀黍你真是潮叽叽and嘲叽叽啊O(∩_∩)O!
家园 你可以这样回答

不错都是卖,至于值不值大家心里都有一杆秤。

家园 那个帖子不是我发的所以我没有回

不过,已然有彪悍者把清清白白安贫乐道,定义成车轮下被捅了8刀的张妙了。好像安贫乐道就会被药家鑫撞,只有不惜代价“上进”才有机会做药家鑫的母亲一样╮(╯▽╰)╭。

如果这就是某些前辈提倡的社会价值取向,那还真是可怕。

家园 del

家园 忙总的理性训练和其感性的天性的矛盾。
家园 前一个例子我们之间有异议吗?

-100+10与-100-10的结果都是负数,这里说的不是10的作用是加重还是减轻,而是这个10不是至关重要的因子,不会对结果有决定性的影响。决定一个领导人的评价的,不会是他的私德。

另外,对于媚如春,怎么说呢,她这么做自有她这么做的代价和风险。前者是她的爱无能,后者是即使她付出什么代价,未必会得到想要的回报,就像你说的……海藻吧(虽然我不知道她是谁)。在我看来,这是她的路不宜推广的原因。就像不能鼓励人去赌博。这个与其说是个道德问题,不如说还是个收益问题。付出的代价对很多人来说太宝贵,风险也大,很可能血本无归。如果好好日子过着没必要给自己找这种麻烦。

不过要是有人愿意赌也不怕输的话……就由她吧。

赔了自愿的,也没谁给她上保险。如果犯了法更有法律去制裁她。

赚了……也就是有所得有所失。

巴依和阿凡提从金钱和智慧里面选。

巴依选智慧,阿凡提选金钱。

选的都是自己缺少的东西。

只不过智慧都是自己的,不选择也不会失掉。

爱人的能力就不一样了。

也许有人先天就可以选两样,有人只能选一样。

与其评论他人的选择的愚蠢或者卑鄙,不如去避免这种现状。

家园 我怎么觉得世界在向相反的方向发展呢?
家园 鼓吹丛林法则

鼓吹丛林法则的通常有一个假设:

就是遵守道德一定会贫困,绝望,没有前途,忍饥挨饿。。。;

而不惜代价就一定是富贵,光明,前途远大,安逸享乐。。。

在这样的假设下,还要想证明遵守道德居然对人有好处,可真比登天还难啊。

不过据我观察,这个假设可并不正确。道德与贫困并没有必然的关系。对绝大多数来说,就算不道德,贫困仍然存在,没有任何改观。

通宝推:价值为零,
家园 海藻是蜗居的女二号或者女一号

蜗居还蛮好看的,推荐一下。

家园 wow,送花出来的特殊效果,谢了

送花。注:送花、宝推可能得宝 关闭

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 另外关于坑……

其实我觉得只要卖尊严了,是不是卖()都是一样的。

或者说卖()的后果只在于它出卖了人的尊严,而没有其他更严重的涵义。如果再有就是男权的残余,望天。

而且不论是靠老婆上位还是靠媚上欺下得来的上位也都是一样的……凡是那些昧着良心的。

这样说的话,有没有觉得范围扩大点……

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