五千年(敝帚自珍)

主题:近来各地都在取消农业税,各位有什么看法? -- 副将

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家园 近来各地都在取消农业税,各位有什么看法?

时事论坛近来有点安静啊...


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家园 我族要重回世界之巅了。

温相是个实实在在做事的人,做的也是实实在在的事儿。希望取消农业税和贫困地区的教育问题这两件能够落实。

如果农业税真的被取消了并且没有别的名目的话,那真是我族天大的喜事,适度的劫富济贫可稳定社会。

家园 希望这只是解决农村和农民问题的第一步。

目前的农业税全部减免对苦苦挣扎的中国农民和中国农业的确是一个好消息。

我个人希望中央未来会采取更多的措施来弥补过去几十年漠视农民利益、惘顾农民权益的施政缺憾,可以在国家预算中适当适时的考虑投资农村的教育、交通、医疗、文化生活等诸项的比重如何加强,而且,精简农村政权是一个非常急迫的任务,县乡两级政权太臃肿了。

家园 其实中央早就认识到农民肩上的负担有多重,直到现在才

开始减免农业税,也是出于无奈。中国的工业化真正开始于改革开放。在第二和第三产业能够自我造血以前,整个国家的财政,从上到下,都要靠农民的双手。

家园 我的看法

就我所了解的情况.农业税一直在国家税收里比重不大(改革开放后).但是依附于农业税的所谓"村乡提留"以及其他种种名目的"费"却一直伴生,而且大有超过农业税本身的趋势.

减免农业税是不是给农民减负?当然是的.但是其主要目的不在于此.从现在来看,家庭联产承包责任制已经可以说大致走到尽头了.如何调理农业生产结构,摆脱农民增收依靠政府支付转移,减小城乡差距,打破城乡经济相互独立的发展目标.这个是重中之重.从去年和今年两个"一号文件"来看.我们正在寻找一条稳健的农业生产改革道路,既不能激进的搞"圈地运动"强制将农民和土地剥离,又不能完全按照家庭联产承包责任制下的自给自足的自然经济要求发展农业生产.既要控制农民进城的数量和速度.又不能继续把农村作为富余劳动力的储水池.

所以在我眼里,现在的农业生产变革道路大致是走自由扩张的自由商品经济道路,用稳定的承包制给农民以最低限度的补偿,同时不禁止土地二次承包或者说鼓励商品化集中化的农产品生产.减免农业税很有点对于改革初期个体户的鼓励政策.

家园 看问题有深度,送花
家园 减免农业税对农村政权来说无疑是釜底抽薪

以本人家乡来说,效果立杆见影

家园 能否详细讲讲?

很有兴趣知道这方面的情况

家园 很感兴趣,尤其对于湖北这样的农业大省

现在接触不到农村地方,因而请九头鸟兄尽可能的说说具体情况。

以俺个人的猜度,农业税确实是基层地方主要财源之一,三农问题中,税费改革的问题占了相当大的比重。农业税的比例逐步降低直至被取消,是个水到渠成的过程,如何看待农业税取消后伴生的农村生活各个领域的问题,比如,经济上农民减负、政治上自主权限增大,等等?

家园 呵呵,安静是因为出了个万象版

容易吵架的都搬那儿去了。时事版多是评论分析性的原创帖子,门槛略有提高,就有些安静了。但是和原先一样,希望大家多“炒”几个话题、随便说说自己的看法,当然如果是“吵”得过火了,就会挪万象或争鸣了。副将兄和大家尽管来炒,这里欢迎得很呐。

家园 确实有深度,希望糯米兄能进一步谈谈一号文件

基础设施、科教公共事业、对种粮农民的补贴等等。但还是以政府强力财政投入为依靠。转变产业结构已经说了不短时候了,人和力的矛盾怎样调和折中。糯米兄看来是政策研究室的,什么样的好见解请多提出指教。

家园 看到底下的回复.多说两句

我在回复中提到过,和农业税伴生的有提留款和其他杂费.取消农业税后,这些伴生费自然也就不能再收取了.但是以此作为结论来说明"农村政权"被"釜底抽薪"则还不足.农村基层自治政权在全国范围来说的主要收入是集体所有的土地和矿山.提留款在农村自治组织出问题的情况中只是小部分.首先这部分钱很少.一年能收几万块就是大村子了.其次这里面还要留给乡政府一部分.靠这个来"发家致富"很是有点南辕北辙的意味.

让兄弟我不理解的是.一方面农村基层自治组织不是一级政府,不列入财政计划.村委会主任也不是吃皇粮的主.待遇可谓低无可低.另一方面村委会是村集体财产的合法占有者,情况好些的村集体资产过亿也不罕见.在这种低无可低的待遇下,村委会主任却能掌此重权,并且还是自治组织,上级政府也只能换届,不能强行插手村委管理.所以近几年来乡村贪污和集体财产流失案件数量急剧上升.毁耕地/林地/湿地变商业用地也是屡见不鲜.

所以说,农村经济发展不能依靠自然经济,同时村民自治组织看起来也不是那么可靠.这就要求农村经济改革过程中要对所有权,特别是原来属于"集体所有"的所有权结构进行治理.集体所有条件下的农村土地所有权问题已然很突出.无权无势的农民贪污起来反而更狠,恨不得吃光骨头喝光汤然后把饭缸也拿回家去.大量农业用地特别是基本农田,林地湿地等重要战略资源不能按照国家的统一规划发展,为了眼前的很小的利益,不惜让全社会加重大量负担."集体所有"因为其本身的局限性,照我看来也算是走到头了.

所以减免农业税,就我看,其核心目的就是改变现存的农村土地所有权分配问题.但是这个问题关系到10亿农民生存问题.是一个非常严重,处理不好就会造成大范围动荡的问题.所以要一步步来,寻找一条稳妥的道路.至于村自治组织和乡政府自身存在与否,全看能否适应新的农村土地所有制和生产方式.直接对村自治组织和乡政府开刀得不偿失.而且成效很难说的上明显

家园 万象版在哪里?我怎么没有找到?请驴兄明示。
家园 原来是这样,这个我有点兴趣,也说两句

这次回国听说几个税费改革的事情,我比较感兴趣的是个人所得税新的政策和农业税的问题。因为解释个人所得税新执行的计算方法,前一阵还被批评说我是替税吏说话。

农业税以前一直不是我的业务范畴,所以不大清楚,上面见糯米园子兄台所说的农村的提留款和杂费才有点概念,(btw,兄台这个ID怎么让人看了有点饿呢。。。。。

回国听了几耳朵后有点感慨,从地方税收与地方财政的关系上来说,地方财政收入倚仗地方税收的地方是颇多的,地方税收的每年收入都有相当大的比例部分直接划归地方财政。在很多农业大省,农业税是某些地方县市主要的财政来源,我还没有认真看过农业税方面的文件,但凭基本的判断也能够知道,取消农业税对于地方县市财政收入的影响是相当大的。这次我听到的一些怨言就不少,包括目前很多地方财政拖欠工资情况严重,基础建设施工投资问题等等。我不知道财政上来说每年的预算是如何分配比例的,但就收入上来讲,农业税的取消这对有些县市的影响非同一般。

不过,就我个人来看,我觉得中国农民的负担是太重了,税取消是好事情。但对于税收确实也应该有个正确的认识。国家对税收收入不合理的运用,不明晰的审计公布,税务部门对税款不合理的提留截用,导致的老百姓对税务部门的反感,抵触,也是一直以来的税收上面很大的问题。

家园 这里

http://www.cchere.com/cbbs/Bd/BD.asp?BID=730

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