五千年(敝帚自珍)

主题:理工科小资的白领时代已经结束,收割白领时代已经开始! -- mcpssx

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家园 我认识一个国家公务员的朋友,

她说她们工资十年都没调多少了。当然原来的工资在我们这个经济欠发达地区就挺高,这些年就公积金往上调了。

而地方公务员拿我们单位来说10年以前工资很低,但是创收之类的不规范,收入比现在阳光了还要高些。所以单位的新同志都想着往外调呢。要谈工作强度,我们市开发区的公务员,绝对是五加二,白加黑,比大多数群众工作都要辛苦。

家园 但是有没有人要离开体制呢?如果有,比例是多少呢,

跟想进去的比呢

家园 好羡慕,可惜苦等公司上市中。
家园 确实 无论是私企还是体制内 真正吃香喝辣的都是少数

老俗话这么说来着 好汉子不挣有数的钱

但是 问题是 在私企同样不能保证出人头地

而在体制内 就算是不能出人头地

至少可以1.有所保障2.清闲

就凭这两条就比私企优越多了

家园 你这是错把个别现象当多数现象了

尤其是在县级和县级以下的普通科员们,工作有多少你知道么,都是一个人抵几个人用,加班到十点后是常事。

你这是错把个别现象当多数现象了.需要加班,不管啥职业都有,但公务员加班不是常事.

可能个别人,或是因为自己想要卡位,或帮领导写发言稿,或正在被小鞋,或正好碰到应分担工作的同事是大关系户啥事不做,等极端性原因,每天加班,但不是多数人都这样.

同样层次的公务员工资比IT男差一大截。

IT男的工资么?除了金融,中石油,还有几个行业可比?IT男拿工资是靠实力,公务员呢?只要你第一道门过了,以后还有多少要用到自己真实能力的地方?无外就是按部就班,搞好关系不被人踢出去.这是同一水平的比较吗?

说实在的,能力不突出的,想吃口安稳饭的,公务员是不错的选择,要是能力强想折腾的,谁他妈在这里苦挨啊。你要是前者,在哪里不被宰的,要是后者,只能说你能力还不够高。

对于这条,我非常赞同你的看法.

家园 你说的是以前了

现在,伟大的领导们在干什么!每年不知道多少运动,什么阳光政府,什么效能建设,这样的学习,那样的培训,每年要多出多少事。而且,这些事比正常工作重要,因为每个都有一大串人专门考核,关系到单位的各种评价。多少部门经常白天学习搞活动,晚上加班办正事。

公务员确实按部就班,要搞好关系,但不要能力,真是搞笑了,一生当个科员不要能力,想进步不要能力么,想出头什么行当不要能力。

家园 大家要求都不高

美国百姓就是希望有朝一日能过上华尔街员工的日子。

家园 这你才说反了

美国老百姓最想过的日子是不用上班,整天在海滩山野里跟大自然亲密接触。华尔街在中国人眼里是神仙般,但多数美国人对此没什么兴趣,顶多就是那些人交的税太少,意思是多交些别人就可以不上班也能过了。

而国企比其他人日子好的并不是不用上班了,而是同样出劳力之后能够得到此楼lz提到的那些幅利。

  “洋饭碗”不敌“铁饭碗”:就业观转变体现中国劳动者权益新诉求

大连外国语学院的24岁应届毕业生王博最近签约了一家外企公司。7月就要步入劳动者行列的她,却一点儿都高兴不起来。

  “签完之后就后悔了。”5年制英日双语专业的王博曾经把进入外企工作当成理想的就业目标,但5年时间让她对工作的理解发生转变。

  素有“金饭碗”之称的外企,过去一直被中国大学毕业职场新人视为非常理想的工作场所,但近年来年轻人劳动就业观念有所转变,国企和公务员岗位似乎在当下更受职场新人青睐。

  高工作强度尤其让外企职位被诟病。上海普华永道最近一名女员工疑似“过劳死”的消息,更是引发不少外企职员对自己高压工作的担忧。

  “在外企的工作压力实在太大,加班是家常便饭,身体吃不消,个别"过劳死"现象也为我们敲响了警钟。”王博说。

  中国门户网站搜狐网在4月18日至22日的一项调查显示,参与调查的近2000人中,近七成的人担心“过劳死”的悲剧会降临在自己身上。

  “我的父母特别希望我能成为一名公务员。公务员是"铁饭碗",工作稳定、体面。”王博说,“周围很多同学也有这个想法。”

  根据国家公务员考试录用司公布的数字,大约103万人参加2011年国家公务员考试,考试总体的录取比例是63.6:1,最热职位录取比例更达4961:1。尽管公务员考试成为比高考更狭窄的“独木桥”,却丝毫没有影响中国考生的报考热情。

 外企“遇冷”、国企“受宠”的趋势在不少调查中得到印证。上海市对外服务有限公司去年3月进行的一项调查显示,尽管外企对应届生招聘的幅度上升了35%,却有39.84%受调查的应届毕业生在就业选择时更倾向国企,选择外企的人数比例为36.29%,同比下降10.15%。

  美国招聘企业万宝盛华2010年11月公布的一项研究显示,素有“金字招牌”的跨国公司正丧失其作为中国最佳雇主的地位。在接受调查的中国求职者中,表示第一选择是外企的比例,较2006年万宝盛华上一次调查的结果下滑10%。

  首都经济贸易大学劳动经济学院教授吕学静认为,中国近年来经济快速发展,国企职员收入大幅提高,这让外企的“高薪”优势逐渐失去吸引力。

  “当经济水平达到一定的程度,人类对精神方面的需求自然会更高,人们不仅希望"有钱",也追求"有闲"。高薪“金饭碗”不敌稳定“铁饭碗”,体现的是中国经济发展下求职者对劳动者权益的看重,对高质量生活的追求,这是一种进步。”她说。

  吕学静表示,随着国企管理水平的不断进步,加上国企已更加意识到人才的重要性,也舍得在人才培养的软环境方面花钱下功夫,让很多学生逐渐认可并接受国企。

  而全球金融危机的出现,一些外企大幅裁员、减薪,工作压力大、不稳定的一面暴露出来,也扭转了外企在大学毕业生心目中的地位。

  不过,中国大学生求职“求稳”的心态,也引发了中国不少社会人士的担忧。湖南师范大学文学院副教授丁加勇说,现在不少学生,从进大学开始,就树立了“非公务员不考”的目标。考试失败后,毕业几年仍不愿就业,坚持继续考公务员。”

  他说,“大学生理应是勇于接受挑战、积极创新的新一代,如果过度"求稳",人人争抢"铁饭碗",少有人再去发展实业、积极创业,恐怕并不利于中国各产业进程,会阻碍国家长远发展。”

家园 很多人辞职当律师了,很多很多

主要是男同志哦,我手里没有准确的比例:但100多人的单位每年都会有人辞职走,也有很多选择选调或转到其他口子了。阳光工资了,领导不敢发奖金,发钱没有名目会犯错误。你说员工的福利有他们的政治前途重要么?如果说这算体制内,那也只能算是体制边缘吧。

要说真正体制内的,我觉得只有那些央直属和国资委的那些人,要么就有很硬的关系,他们制定政策,也不会为了房子发愁。

家园 能力用不上,不等于不要能力

公务员确实按部就班,要搞好关系,但不要能力,真是搞笑了,一生当个科员不要能力,想进步不要能力么,想出头什么行当不要能力。

下面这句是我的原话:

只要你第一道门过了,以后还有多少要用到自己真实能力的地方?

并不是说不要能力,而是用不上。

怎么说呢,在这种按部就班的地方,公务员是先被领导“认为有能力”,你才有展示能力的机会,而不是因为你有能力,别人就给你机会展示出来。有点本末倒置是不是?但实情如此。其实,这是体制内外最本质的差别。

家园 感谢:作者获得通宝一枚。同笑,同笑
家园 国企千千万万,早先的国企下岗饿死人都有

你现在说的“国企”员工,除了极少数电力石油矿业等等行业的人员,很多也是熬夜加班工资少。国企不过是一个神话而已,大家都去争国企就像大家都去争公务员一样,一种新的铁饭碗集体无意识。

而在世界上任何角落的电力石油矿业行业,不管是不是国企,都是待遇福利一流的。你算算,中石油中石化五矿的人总共才多少?那个歪相声换句话过来无非就是:“我们老百姓就要求不高,就是过上现在社会上前百分之一的人的生活就行了”

家园 你对那句话的理解反了

不是说要过上“现在社会上前百分之一的人的生活”,那是句废话,没有人会为此发笑。

相声里说这句话的意思是老百姓都能够得到同样的“公民权”,“生存权”。

但是这些国企员工从建国前三十年为国家出血,到被下岗抛弃,国家现在这样做可以说是一种补偿,是不是永久性的回归,就很难说了。看以前纪录,看港式红顶,看反右,tg的公平是看对其有功劳还是有过罪来判断的,换句话说,tg给的利是为其义服务,只不过节奏与兑现与否不在别人,只能由tg看着办,但是so far似乎还是恩怨分明的。我就知道过某些对tg有功的国民党人在海外家属,改革后也在国内拿到许多好地,跟着大小红帽着实赚了一把,算是tg对这些人的回报。当然以前有需要时,抓起来做喷气式,你也不能躲避,这就是大义,义之所向,利之所趋啊,这就是转变中的tg,但没变的仍是那个动不动就给你个你无法refuse的offer的方式。

普天之下,莫非王土,不是有这句话么。

家园 我可没觉得我理解反,我觉得您有点过度解读

很简单:“老百姓想过上国企员工的生活”。毫无疑问,不是下岗饿死的国企员工生活。

所以相声里“老百姓想过上”的是石油电力矿业行业的国企员工生活,这类行业不管是不是国企,不管在世界哪个角落,都是top1%的行业。所以很简单,老百姓都想过上top1%的生活。

所以我不明白为什么那么多人会发笑,我是觉得莫名其妙,这不废话么,哪个老百姓不想当top1%,问题是这世界上总有99%的人不属于这1%不是?

家园 那你有没有想过国企员工是怎样从下岗饿死转变为被追捧的?

被朱骂为僵化,重复浪费,垄断效率低下的国企,是如何成为经济效益进入世界500强的,难道朱当年那些做法是针对国企员工去的么,就没有一点道理?

这些在世界哪里都是top1%的行业,为什么在别的国家没有出现员工待遇独占鳌头,全民趋之如魔的情景。

我上一贴说的就是tg如何按排社会利益分配的问题。在中国,如果你想过上top1%的生活,不是想做什么工作的问题,而是要对tg,对社会有深刻的理解,否则都是马后炮。你看炒股票的都在做什么,河里的陈经小虎等什么最用心,肯定不是某个企业的生产市场等,那是雕虫小技,摸上了tg的脉,才是谋利的大杀器,不是么?

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