五千年(敝帚自珍)

主题:闲话圣经 序——还得从摩西这孩子说起 -- 忧心

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家园 伊斯兰教可没否认跟基督教和犹太教的关系

穆罕默德自称是最后一个先知,他前面的先知都哪些人呢?就是犹太教和基督教的先知(含耶苏)

家园 但是伊斯兰教义不承认自己是从哪里发展来的,因为

基督教和犹太教信的是耶和华,他们信的是安拉,伊斯兰教不认为这俩人是一个人就是名儿不同。

伊斯兰教认为自己是一贯就有的,不是建立在基督教和犹太教基础上的,更不是继承了犹太教和基督教。这点和基督教和犹太教的关系还是有些不同。

不过伊斯兰教确实提到了耶稣,但是他们认为耶稣是先知而不是啥基督,穆罕穆德才是最重要的使臣。但是穆罕穆德也只是使臣,不是教主。

家园 …不好意思……

您这帖子对我理解啥都没帮助。我倒是怕有的人看您这帖子以后也跟着把宗教历史在脑子里面混成一锅浆糊了。能不能注明一下,您这是“好莱坞”“文化”一类的东西里面的圣经啊……

家园 是不是翻译问题?

对从未认真读过圣经的我们,从小知道的都是夏娃用苹果诱惑了亚当。

家园 ……不是啊,我写的宗教、历史和圣经是没有错的,不是

啥“好莱坞的历史”……也不会把人脑子弄糊涂,我只是说这篇文章不是完全的历史考据,内容比较发散而已。而不是说我文章中提到的历史、宗教或是圣经的部分不是真的或不严肃。

您要是真的看了我的文章,就知道我不是看了两部好莱坞大片就跑这儿卖弄来的。您要是不喜欢我的文章我也没办法了。

家园 不是翻译问题,纯粹是讹传

许多老外就认为那是苹果……

家园 不客气的讲,河里谈基督教/以色列什么的都是误导

,连半桶水都没有。

好,我们就谈谈你的文字中的历史性错误。

摩西带领以色列人经过红海到达迦南地,就是所谓的“应许之地”。这个“应许之地”是今天的巴勒斯坦,是南北走向的黎巴嫩的群山至尼革的旷野,是东西走向的沙漠到地中海沿岸,这是巴勒斯坦的自然疆界,而不是“祖先居住的伊拉克”。这也是今天的以色列人和巴勒斯坦人冲突的根源之一。因为在历史上的巴勒斯坦地,就是迦南地,在以色列人定居在那里之前,早已有当地人居住。但在以色列人出埃及的四百年前,以色列人的祖先亚伯拉罕曾经向当地人买下一块地,作为他的家族的坟地,这也因此成为以色列的传统,他们在历史上的祖先们以后就埋葬在那里,那里就成为以色列人的祖地。

而以色列的祖先亚伯拉罕(同时也是阿拉伯人的祖先)在移居到迦南地之前,他的家乡是在迦勒底的吾珥,也就是今天的幼发拉底河畔,就是伊拉克。在旧约圣经所记载的吾珥,即今天的伊拉克,已经是文明高度发展的地区。

而摩西根本不是死于所谓的“回乡路上”。他是死于到达迦南地的前夕,之后就是由他的继承人约书亚带领以色列人进入迦南地(再次强调,就是巴勒斯坦地区,而不是现在的伊拉克),开始了以色列人对当地民族的征服战争。

如果不是以严谨的态度来看这段历史,就不可能对以色列以神权为立国,以民族的成长作为犹太教/旧约的背景,以及成为新约的前奏和伏笔有真正的理解,更无法理解伊斯兰教的兴起,以及今天中东的战争和政经的冲突。

家园 安拉和上帝是同一个

Islam teaches that God, as referenced in the Qur'an, is the only God and the same God worshipped by members of other Abrahamic religions such as Christianity and Judaism. (29:46).[9]

^ a b F.E. Peters, Islam, p.4, Princeton University Press, 2003

伊斯兰教认为塔木德、圣经都是上帝之前给人送来的真经,但是在流传过程中被人传歪了,所以上帝派最后的使者穆罕默德来传最后的真经,就是古兰经。

上帝的本名是YHWH,这点犹太教和基督教是一致的。“耶和华”是基督教传教过程中读错的产物,详见拙文。“安拉”不过是阿拉伯语“神”的音译罢了,跟希伯来语的Elohim,英语的god是一回事。说到底,三教拜的都是“神”。按照一神教的基本教义可以简单推出所有一神教拜的都是同一个神,因为神只有一个,要不就不叫一神教了。

家园 你有一点说的没错,多谢指正

亚伯拉罕确实祖籍伊拉克,但是摩西回到的是亚伯拉罕晚年迁徙来到的迦南地。不过你也错了,迦南地的古巴勒斯坦国指的不完全是今天的巴勒斯坦,而是叙利亚与地中海、死海及西奈半岛间的广大地区。这一点确实是我错了,我会改。你后面指出的那点是字面找茬。

不过,你说“河里谈基督教/以色列什么的都是误导 ”也太狂了吧。

家园 没有古巴勒斯坦国之说!

你到历史书上找一找“古巴勒斯坦国”,看有没有这个名词?

不幸的是,河里是真的找不出几个真正懂这些东西的。当然,懂的人可能也不会在河里这样的气氛里有真正的分享吧。

不过,如果我的话冒犯了你,请你原谅。但就“认真”二字,我们就彼此共勉吧。

家园 我没觉得你冒犯了我

我的文章虽然不是枯燥的历史考据,不抠字眼,但我希望文章中提到的无论是历史、文化还是宗教都能做到正确,因而我感谢你提出的建设性的批评,也愿意认真接受。发个帖子本来就是大家交流学习的嘛,如果能引出比我强的那就更好。

但是你言下之意是就你知道就你懂,我觉得你也太狂啦。

古巴勒斯坦国确实没有这个名称,我称之古代巴勒斯坦地区好了,或是腓力斯丁。

家园 与其指责别人误导,何不你自己也写一个,拨乱反正呢?
家园 是啊,我这是有投机之嫌,毕竟批评别人总是容易的

我也不是没有想过写一些这一类的东西,但形成文字之前总是要查资料,以确保自己的记忆没有什么差错,这太花时间了。

我自己对古代近东历史特别是以色列和巴勒斯坦的兴趣,是为了明白圣经。比如,以色列民在北国以色列被亚述帝国和南国犹大被巴比伦帝国灭亡之后,因着对亡国的反思,而产生的律法主义的思潮,进而发展到在公元前后(新约时代)为了维护犹太教信仰的纯洁而产生的荒唐走板的举措,这样就比较容易明白福音书中耶稣在犹太人的会堂中的遭遇以及和法利赛人和文士的冲突。

写这一类的东西太花时间了,我也是上有老下有小的人;))

最后,就是河里的气氛并不适合这一类的文字。因为涉及到对人文、历史、和宗教信仰特别是基督教的文字总是容易引起负面的口水,因而写的东西就失去了当有的意义。

技术性的文字就好很多。

家园 星期五被杀,三天后复活应该是星期一吧

怎么是星期天了呢?

家园 是同一个,我认识的正牌穆斯林亲口告诉我的,分歧在于伊斯

兰教认为圣经里的内容是被篡改过的,不代表神的原意了。从观点上说,穆斯林十有八九都是原教旨的,因为对他们来说,改过的东西就不是正牌的了。

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