五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】咨询海外河友个人发展问题,求解答 -- 魔戒现身

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家园 都一样,太阳底下无新鲜事情。
家园 说句不客气的话,这就是条不归路
家园 我可是贷款回贴的,一定要献花啊

不建议现在移民北美,原因是:

1。 没有本地学位找工作很难找。尤其英语还没过关, 就难上加难。 现在再上学, 浪费人才。 而且他的行业难找工作

2。 从国内带来的那些钱不够直接退休。需要投资。对于不懂英文的投资的陷阱很多, 一个闪失,就很艰难。

3。 从底层打工, 对于国内有身分和地位的人, 角色转换很痛苦。 尤其华人老板一般比较苛刻

4。 北美的好处通常需要在这里生活一两年以后才会体验到,譬如说自由, 公平什么的。第一二年特别难熬, 底层打工,角色转换,适应新环境, 压力太大, 不值

5。 建议在国内接着捞钱,再捞上一倍人民币, 加上人民币升值, 搞到2-3百万美金来北美退休。那时候生活压力就小很多,短期投资收益的压力也不是很大。刚开始投资安全的, 慢慢熟悉情况后就可以搞悬点的。

家园 从亲眼看到的情况,基本如您所说

孩子很小出来,能管住自己,努力学习的,不多。

我以前的同事中,有送孩子出来做小留学生的,回国后不好定位,基本是在混。

希望多点客观讨论,而不是直接下结论,给关注这个问题的家长一些参考。相信河友中,关注孩子留学的家长不少。

如主贴里我亮明的观点,我自己是舍不得把未成年孩子送到万里之外留学的。

家园 拿澳洲做例子,就你朋友的问题和想法逐条分析一下

像他这个年龄出国工作好不好找,靠国内积累能不能维持普通的生活水平;移民后的困难和落差到底有多大?

答案是:1、不好找。2、有可能。3、落差不小

先说找工作

男同志是一家大型建筑施工企业的技术负责人,41岁,本科毕业,年净收入约30~40万人民币,英语能力一般。

缺乏英语能力和本地工作经验和资格证书会是两个大的障碍。英语不过关就无法在面试中充分展现自己(这也是很多老中输给老印的地方,不够能吹),而他在中国的工作经验到了国外未必能被认可。如果是做IT且在跨国公司工作过还好说,证书和流程都是一样的,但建筑工程方面就难说了。

LD原为一家私企高管,会计出身,年净收入约12万,由于个人原因目前在家休息,没有上班,硕士毕业,英语很好。

英语好是个加分项,但专业方面比男方还麻烦。管理职位不用说了,作为新移民基本不可能拿到。就算想做回会计老本行,也受资格证的影响。各国会计条例不同,除非有所在国认可的CA/CPA证书,不然可能只能从最低的AA做起。拿澳洲做例子,小公司的AA年薪大概只有3万澳元左右,而且是谁都可以差遣的entry level position。就算是这样的职位,也不是很好找。澳洲前些年把会计定为移民专业,导致大批留学生跑来念会计,很多人毕业后找不到工作。不过如果她真的很有经验,那么经过一段时间后获得提升也是有可能的,就是其中付出的辛苦不知道她能不能接受。

再说生活水平和落差,按你提供的数据,如果将资产全部变现,他所能调动的资金在700-800万人民币,也就是100-120万澳元。在悉尼一个普通的区买一套2房的公寓要50万左右,同样的价钱也可以在比较偏远的区买一套独立屋(HOUSE),一辆车3万左右(CAMRY的新车),其他七七八八的费用再算它7万左右。剩下40-60万澳元可以考虑买一个小生意,足以养家。问题在于,从一个大型企业的技术负责人,一个私企的高管,到一个“个体户”,他们是否能够接受这种落差?须知这种小生意往往需要业主自己参与日常工作。而且做生意总是有风险的,新移民面对的风险更大。

再说说他的几个想法

1.工作压力大。据说国外相对比较轻松;

并不轻松,比国内的加班狂公司(华为/四大)能好点,可能欧洲轻松些。

2.国外自然环境好,干净有条理,生活水平比较高,社会福利比较完善;人相对较少,人均素质较高,人际关系据说比较简单;(我朋友是个喜欢安静、安贫乐道的人)

自然环境确实不错,干净,相对来说更有秩序。但生活水平却不见得高:国内买家具电器得包送包安装吧?这里得掏钱。国内管道堵了龙头漏了找人修修花不了几个钱吧?这里就得掂量掂量。像您朋友那样的,在国内怎么也得请个钟点工做卫生吧?在这儿您找找看。社会福利是给穷人的,您朋友不一定享受的到多少,有的福利就是鸡肋。比方说公费医疗,说是免费,但每年收入1.5%的medicare levy是基本逃不掉的,而且一般情况下不包药费。医疗资源不足,一个手术排个半年的队一点不稀奇。至于人际关系,有人的地方就有江湖,老外搞起办公室政治来一点不比中国人逊色,而且在国外还多加了一条种族歧视的可能性。

3.国内报纸、网上尽是不好的消息

全世界的记者都是属苍蝇的,哪儿有坏消息就往哪儿钻,听喇喇蛄叫还不种庄稼了?

最后的最后,千万不要以“为孩子的将来创造个好环境”为理由出国。我认识的一位就是这样,放着国内效益非常好的事业单位不呆,跑出来当厨师从头干起,结果把自己牺牲了,孩子还不领情。

通宝推:五藤高庆,
家园 坚决反对

两地分居

家园 华人家庭在海外两地的很多见

太多见了...

家园 花谢
家园 这种家庭我见过,两个字: 变态

你就不要乱出馊主意了。

家园 好吧,我也见过

不过不清楚底细的说。。。

家园 不错

一花两利

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 4 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

家园 曾经短暂出国,就一周。结论:出国旅游可以,长期过不适应

除了去野外,我不喜欢逛街什么的,原以为国外也一样,反正宅在房里。何况外边免煮柿油,应当没有什么吧。

结果出去才两天,首先是感觉饮食很不适应,早餐的面包很硬,必须用红茶或咖啡才能下肚,一个上午老觉得胃里有异物;然后嘛正餐的味道,反正作为中国人,俺从味觉上比较怜悯对方。当然,他们那儿的水果、冰激凌、啤酒的味道不错。

一大早出旅馆,呼吸点儿新鲜空气,一抬头,靠,一白人老头,在自家阳台(一楼)正享受呢,可是他老人家没有穿衣服的呀,一个白晃晃的肥肥的老头!您要是看了会觉得这可爱嘛?反正从视觉到心理,对俺的冲击很大。

当然,也有感觉很好的地方,如火车站的人员很尽职热情(忘情兄不在吧),接待的帅哥(真长得很帅)用中午休息时光陪我们去莱茵河等等。

总的感觉是,当中国人到了40左右,出国千万慎重,这个时候咱们的每个细胞都被中国人的习性给浸透了,树老了再迁移就容易伤根的。如果没有足够的钱或是不得已的理由,不要出去。

家园 今儿刚和同学讨论孩子的教育问题

同学还说打算让孩子到欧美读高中呢,看晨大的贴,俺还是选择在国内读完高中再说吧。

有时间晨大说说您知道的情况吧。

家园 del

del

家园 行,有时间写一个
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