五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于中国的第四代中型战斗机 -- 晨枫

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家园 中国短时间内不具备与美国硬抗的实力

中国短时间内不具备与美国硬抗的实力,不管是军事上,还是经济上我们都还没有足够的实力

所以说我也不认为在J20这一代上,我们就可以超越F22。但是我们可以突破节点来完成足够的威慑,比如破坏卫星。这样的话你想想看F22还能干什么?搞不好还没有F16,B52来的实惠呢。

但是J20作为我们未来一段时间作为区域性大国的定位,那就太足够了,想想看,韩国日本菲律宾这些国家吧,真的足够用。而且拥有这些并不是目的,而是完成在东亚地区的经济整合,文化整合才是关键的关键

家园 弹舱能装一千公斤级的炸弹就很够了

想象一下,在两万米高度以M2投下的炸弹得有多少额外的动能,自XB-70以来就已经没有这么华丽的景象了。给黑丝投的一定是精导炸弹,精导+动能+炸弹自己的威力,虽然不一定能对付挖地百米的高防工事,炸个强化机堡那是应声而倒。更要紧的是,现有防空系统是很难抓隐身高空高速目标的。对付不那么强大的对手,两个双机编队的黑丝就可以直奔目标,一个编队CAP,一个编队投弹,一击而退。这样的踹门效果也很不错了。

黑丝跟萌禽PK又是另外一件事了,在可见的将来这个战场只会是在土鳖的周边。黑丝会是防御方,有主场和数量优势。黑丝甚至都不一定真的要跟萌禽对打,拆掉萌禽后面的支援体系,让对方无法组织起有威胁的空中进攻就能完成任务,正所谓你打你的我打我的。

又,我觉得还有一个重大因素要考虑。米帝的三代机队已经快用完使用寿命了,而土鳖的三代机还很年轻。米帝三代机都被用得很厉害,自90年代以来海湾战争、伊拉克禁飞区、科索沃冲突、前南地区禁飞区、国内反恐巡逻、在伊拉克和阿富汗的反恐战争等等,战斗行动一直没有停。亚利桑那飞机坟场里那么多封存的三代机,二手机市场上有人问津的还是北约盟国那些用得比较不狠的货色。所以米帝必须要搞JSF,没有别的选择。

相比之下,土鳖90年代初才引进两拐,90年代后期才开始来件组装,棍子和国产筷子大批投产还是21世纪的事情。除去最早几批两拐,土鳖的三代机队连第一次大修时间都还没到。土鳖并不存在立刻换装的压力。

家园 不如专门搞一种隐身轰炸机了

要么山寨必图,要么搞一种专门的隐身高速轰炸机,或者两者都搞。隐身版山寨F-15E充其量是一种更大的塑料虫,在不动气动的前提下尽量隐身。

家园 我看就不要搞什么中四了

反正J10,J11之类一时半会儿也退不完,先用这些吧。要开发新型号,还是得有专长的,杀手锏型号。比如隐身无人攻击机之类的。如果力量不够,就多生产和完善J20,暂时不开发新的都可以。咱们空军基本就一个任务,就是东部沿海外和美帝死磕。这就是高考,独木桥。一切必须以这个任务为中心。

家园 哪位来解读一下疯狂兔子~

外链出处

1.后掠翼象个老母鸡似得,出门你都不好意思跟人打招呼;俺要前掠翼。

2.最大航速M3.0-M5.0;新一代涡扇可以使战斗机达到M3.0以上速度,最近有老科技兔指出涡扇已经快要到头了,最后加大研究脉冲震爆发动机,所以很可能最大航速是M5.0以上;巡航速度M2.0以上没分歧。

3机动最起码要解决亚轨道机动能力。

4.全球投递俺还要再想想。

众人皆曰:吓,这让兔兔们当个投递员神马的,玩快递一定很赚钱!

家园 纯粹胡说

“1.后掠翼象个老母鸡似得,出门你都不好意思跟人打招呼;俺要前掠翼。”

前掠翼不利于超巡。

“2.最大航速M3.0-M5.0;新一代涡扇可以使战斗机达到M3.0以上速度,最近有老科技兔指出涡扇已经快要到头了,最后加大研究脉冲震爆发动机,所以很可能最大航速是M5.0以上;巡航速度M2.0以上没分歧。”

PDE或许能达到M3,M5那只有超燃冲压才做得到。现在超燃冲压的世界最高水平是连续工作300秒,离实用化还有很大距离。

“3机动最起码要解决亚轨道机动能力。”

那只有乘波体了,也就不要胡扯什么M2的事情了

“4.全球投递俺还要再想想”

继续想吧。

家园 个人看好山寨版A-12

大小比较符合TG的需要。

家园 可能还是250公斤级更加现实一点

1000公斤级的炸弹很肥呀,那弄到后来又和F-35一样肥肥了。

F-22的航程其实不长,维基说法航渡航程也只有3200公里。要是歼-20把加油机给卸了,F-22就很难唱戏了。

家园 同意,TG近期内不需要中四

最新报告:F-35A的平均fly away单价1.25亿,生产后期单价1.18亿,而F-22如果不终止生产的话,2010年fly away单价是1.72亿。

家园 我看现在打的就是这个算盘

中国中四实在要搞,不到2020年是不会开工的。

家园 我看还是应该搞中四

这个中四就是用开发J20的成熟技术,以搞一个猴版的思路来做。尽量保持其隐身能力,但是在超音速巡航、超机动、电子设备、航程、对地攻击能力等方面做适当简化。

目的就是搞出一款价格便宜的防空型战机,不为自己装备,专为出口设计。小巴、伊朗、阿尔及利亚、委内瑞拉等等有钱又不买美国帐的国家,都是很好的销售对象。这款飞机只要求对3代半机时有优势、对F35有对等空战能力即可。

如果搞得好的话,有可能连研制费用都不用自己出呢。组装工厂都可以像FC1一样放在外国,我们出口关键零部件就可以了。

恩,我就是奸商,我就是想要一个发财2号机。

家园 完全不必要考虑对地

必须正视技术和生产潜力上的差距。

大家都承认和美国之间的科技实力差距,却总是错误的认为我们在“数量”上占有优势。其实不然,即使和平时期,美军及盟国的战机质量和数量都是超过我们的,战时由于美国的国力和资源进口不受限制,其生产能力远远超过我国。我们在本土防空中所追求的是以技术/数量有限的战机(无论是重四/中四/还是三代)确保特定时间段/局部空域制空权(对于这一点可以参考二战中苏联空军争夺制空权的战术方案)。

重四攻击敌方空中支援飞机可使用中/远程空空导弹,本身并不需要进入敌方陆地防空火力圈。至于说用空军去攻击敌方纵深的地面目标,现阶段而言是不现实的,而且就其本身效能而言远远差于战术地地导弹(这也正是二炮近几年大发展的原因)

我们的重四/中四一公斤的重量都不需要用于对地上,那是豹子改或者五代需要考虑的事情。

家园 中共有更大批的歼七歼八强五要换,
家园 无责任原创造谣:无人小B2已经有了!

挖哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈和!

不信拉倒!

家园 1吨级的炸弹那可太逆天了!!

F22不过是4个500磅的吧?

当然,把飞机做成大胖子那一切皆有可能,但胖了之后就是心脏受得了不的问题了

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