五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话88:美国战略转变(三) -- 井底望天

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家园 我和您的看法不同

食品安全,cpi以及房价增长这些民生问题如果不及时解决,会影响劳动力成本和产品成本,进而影响实业发展的未来。以前是搞科技的不如卖茶叶蛋的,现在是搞实业的不如卖房产的,哪怕不搞房地产的普通民众也宁肯买房保值,大量流动资金被钉死在房地产上绝对不是什么好迹象。

家园 房价确实重要

但是尚不至于从根本上威胁到整个国家的发展

我本人也对于高房价有过批评。当年还耸人听闻地在《新京报》上发表了一篇《中国更需要老板,而不是房东》

请允许我引用自己的话

2006年4月16日,建设部政策研究中心主任陈淮在第二届中国财富论坛上指出,我国早晚一定要征物业税。

  他的理由主要是:第一,住大房子占有了优质资源,浪费了社会能源,就需要多付出代价。物业税用以调整资源在不同人群中的分配比重,限制、甚至抑制奢侈性和一定程度的享受型消费,保护普通老百姓生活必需的消费。第二,促进资源充分优化利用,提高它的流动性。这主要是迫使闲置房的流转。这些理由更多考虑的是房地产业本身的效率问题,但事实上,物业税有着更为深刻的理由,那就是它对于资金的导向作用。而这恰恰是许多支持和反对物业税者都忽略了的一个重要方面。

  一个人有了钱,总得去花。买吃的、喝的、用的,这都是消费,天经地义之事。买一套住房自己用,也是一种消费,没的说。钱多的,去投资农业、工业,或者服务业,这更是一件好事,政府与社会应该给予鼓励。但是投资不动产,尤其是投资生活用房的不动产,却有一种特殊的意义。

  不动产不比其他产业,本身不创造任何价值,业主只能靠租金赢利。如果不动产市场是面向生产(比如工厂、仓库),而且能够做到完全出清,那么,倒不必对它采取任何限制。

  但是,如果它面向消费,并且需求远远超过供给———这在中国是必然的,就会出现一个凭租金吃饭的生活用房租赁市场。

  更可怕的是,由于进入城市的人口太多,将形成一个极其畸形的市场:一方面绝大多数农民工和北漂一族不得不进入这个市场,将自己的收入转交给房东,而面对着高涨不止的房价,他们似乎永远都等不到自己也拥有房子的那一天;另一方面,房东阶层由于轻松获利,吸引了许多资金流向这里。有余钱的人不愿意风险投资,不愿意存钱,不愿意赚那些有风险的蝇头小利,而只想靠着一套房养活自己。如果没有这个畸形的市场,这些资金本来可以投向实业。这些微观个人的行为终将显现在宏观层面上资金的流动。许多企业稍赚上一点钱,就想到房地产市场中去捞一把,哪管什么风险创业,哪管什么自主创新。生活用房租赁市场看上去不大,只要形成,就可以撬动一个庞大的资金流向。

  在一个住房充裕,城市化已经完成的国家中,生活用房租赁市场的作用是良性的。但由于中国人口众多,并且正处于工业化进程之中,这个市场如果不加以管制,它就像一个巨大的漩涡,把全社会的资金投入到这个庞大的投机市场中去。房地产泡沫之害,我们已经有了日本的前车之鉴。然而,如果中国也走上日本的道路,其后果更为严重。中国在当前的阶段被拉进这个漩涡,说不定有一天工业化过程会就此夭折。

  所以,必须明白,中国更需要老板,而不是房东。物业税的意义,应该从这个角度来理解。

但是,既然西方国家能够用政策手段控制住房地产市场,在中国就更有可能。虽然在城市化的过程中,完全如很多人所希望的那样平抑房价几乎不可能,但政府还是有可能做到,不至于让房价危害经济

当然,也许我方面乐观了,而在另一些方面则过虑了

家园 现在房价控制不住的一个要害在于中央压不住地方

地方的土政策潜规则让中央的红头成为废纸,这才是危险的地方。

家园 也许恰恰是中央政策不甚符合实际呢

中国现在正处于城市化的阶段,地方的城市化钱从哪里来?

家园 不是沒有钱

而是民众不敢拿钱出来,教育医疗和房产这些关系民生的大头支出不断升值的后果就是民众攒钱备老,政府几次减息都没法把这些钱挤出来。如果民众对政府还有信心,发行国债不失为一种办法。

家园 所谓中日共同体的提法即意味着中日有着共同利益

有了共同利益,自然也就有了共同立场

家园 现在问题在于日本经济发展经验那一套值不值得实验学习呢?

现在的问题是新加坡,韩国,中国台湾,马来西亚,泰国等等学习日本都取得了相当的或一定的成功

中国人该不该照你说的

中国人正在进行人类历史上最大规模的社会转型试验,任何外来的东西都可以试验,但土共绝不会照搬照抄,土共一向是实用主义的发展策略。

至于你说的日本毫无战略眼光,这样的话要说的话,需要言说者有相当的战略眼光,否则你怎么知道对方是真的笨拙还是在藏拙呢?

又或者说你对日本有足够的了解吗?

至于你说日本人不断显示自己的强横,我怎么不觉得呢?钓鱼岛?日本人的录像显示中国船长有主动撞击对方的嫌疑,其他还有什么显示日本人的强横,是不是日本人在九一八那天在中国某地嫖妓(某年引发了很大反响),希望你举例说明日本人是怎么强横的,我怎么知道得是日本人捐款给汶川地震是全世界最多的国家,日本是全球政府开发援助最多的国家,日本当年给中国日元贷款和日元无偿援助给了非常缺少外汇的中国强有力的支持?

家园 你这贴有装傻嫌疑,删除之
家园 罗大人有点理想主义了。

或者说是喜欢用评论家的思维来看政治。

中日关系,最根本的不在于中国,而在于日本。中国的领导者,还没有狭隘到抛不开历史包袱的地步。

中日关系,你首先要理解日本政坛的主流思想。

日本是个岛国,它处于亚洲大陆的边缘。日本需要的是亚洲内的亚洲与一体化,而不是日本被边缘化的亚洲一体化。

日本和英国差不多。日本只有紧跟美国的脚步对亚洲施压,它才能对亚洲有影响力。日本作为亚洲的桥头堡,是不可能对美国有影响的。但是,它作为欧洲的桥头堡,却可以对亚洲有影响。这个就是所谓的“脱亚入欧”。

中国领导人很清楚日本的想法。中国的做法就是,你越和欧美走的近,我越是在政治和经济上孤立你。假如,现在中国为了拉拢日本而让利于它,其结果就是,日本会和欧美走的更近。这个就是所谓的越闹越给糖,越给糖越闹。

中国越强大,日本越边缘化。现在的日本,想回到亚洲而又不被边缘化,唯一的可能就是快速的脱离美国,推行亚元区。只有在亚元里面占有大比重,才能对亚洲有影响。

估计当年的鸠山,来中国推行的就是这一套。中国给的回答,可能是先脱美,你才能进亚元。而日本想的是一边建立亚元,一边脱美。显然中国不能答应,谁想在自己家里放个炸弹?

即使中国成为了第二大经济体,单独托起亚元,那是不可能的。如果是日元加人民币而形成的亚元,比欧元强多了。美国能同意吗?

中日友好,矛盾就在于,只有中国强大到可以直接对抗美国,日本才会靠过来,真到那时候,中国还会需要日本吗?

鸠山是个人才,哈哈~~和当年小巴的老布托一样。想法都是好的,就是自己没那个能力!

家园 说的没错,但是时机尚未成熟

不要说与日本同盟,目前就是连让韩国中立都做不到。还是一步一步来吧。其实美国现在也是在勉力支撑,估计在心理上已经知道迟早有一天要撤走的心理准备了,能取得这样的效果可以说是很不容易了。

家园 放弃幻想吧,日本沉不了的

所以无论是中国和日本,迟早注定要有一个“表态”:是在东亚相互苦斗不休,还是籍两国之力共同携手开拓世界资源。

家园 日本是边缘国家,不是海洋大国

不要说日本,就是英国,自从工业革命在世界各地广泛传播以后,它都沦落为边缘国家了,而不再是传统上的海洋大国了。所以无论是英国还是日本,都必须要有一个选择:是与邻近大陆国家作对,还是与邻近大陆国家抱成一团,各有利弊。

家园 世界科学的中心为什么会输掉两次世界大战?
家园 教主过于执着于历史片段了,藏拙是需要基本的条件的

日本人现在土地上驻有数量庞大的军队,藏拙在他国军队驻守在本国国土上时效果有待商榷,日本人是锋芒毕露的性子,80年代的经济动物风光不再就是因为老美牢牢的把握着对日本的主导权,作为冷战遗产,虽然被强化了基础工业能力,但短板也很多,粮食至今都不能自给,这在妄图参与大国争霸游戏的国家里不可想象,极度依赖海外贸易,由此不断地强化海军,控制航线航道,争夺出海口和海洋矿藏成了主要目标,与所有邻国都具有国土纷争,与所有邻居都发生过惨烈的战争,这不是藏拙一种策略所能替代的,如果拿英国来做比较的话,至少日本自然条件先天缺憾极大,这就不得不使它扩张必然先要夺取大陆的土地以求得生存之最基本需要,大陆国家即使被长时期封锁也能满足自己的生存,而日本则需要土地来立足满足生存,无法实现自己的隐蔽发展的目的,除非再来一次侵略,否则教主的藏拙战略天然的缺陷,所以不得不选择作老大的尖兵,日本现在紧跟美国,个人认为正是现阶段的最优战略,无法调头,日本的努力80年代已经遭受过一次重大打击,鸠山是只能看而不能做的,美帝是正好把握住他的软肋的。日本出于生存,选择当老大的奴仆还是自己独立自主,本身自在两难,和海岛国家结盟,可以享受现有的便利条件,而东向投入大陆国家的怀抱,必然要有庞大的红利需要吐出来,要顶住欧美国家的打击,日本有此极其惨烈的教训,啥心态外人不得而知。鸠山迫于美国的压力下台,不如说是因为国内的势力而下台,享受红利跟在老大后边,还是赌大陆国家大崛起,超越美帝,日本看来是无此胆量赌自己的国运的,是要未来不确定的国运走势,还是要现在,至少红利还能吃几十年。日本人选择走几十年来的老路,所以必然依旧是日美联盟的老把戏,中国人日本人都想整合东亚东南亚经济圈,效果观后效。东亚经济圈在中国人看来日本人现在更像一个搅局者,而非建设者,把握东亚主动权的游戏日本已经被排除在外了。放不下身段是一个姿态,对赌自己国运寄托于交流和战争关系复杂千多年的邻居还是继续跟现任老大的问题。作为重要的棋子,选择投效新兴势力占据其中的可以比现在更独立的更高位置,还是在老旧势力里继续当马仔,这是个现实抉择,长远来看,雪中送炭比锦上添花要好,实际到底选择何种道路,日本人自己看来也没有准头

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