主题：由论坛乱战，思考民主之乱象 -- 海峰

去结扎的就有上千人。

最喜欢诬蔑人的就是你和黑岛人，反党反政府的大帽子就是你扣的。

黑岛人就是用九句真话夹带一句假话，然后阴暗地挑拨，好多人没识破而已。

终结一胎化政策是历史的潮流，浩浩荡荡，不可阻挡，顺之者昌逆之者亡。

他一口咬定，2010年我国的人均GDP会达到多少多少，结果呢？

这种自打嘴巴的事，他干过不少。大家不信，可以去翻他原来的老帖子和跟帖。

他最经典的话我记得最清楚，在我谈到一个中国就业艰难的话题时，他反问：你不就是个工作量问题吗？何其轻松！

当时我就认定他们反对计划生育何其偏执！

他最大的幻想和心愿就是：清算

但我总是满怀嘲弄的说： 徒劳

你写同样的“6普”文章，到如今，我看了一下，不到50朵花，才44朵，只有人家的不到十分之一，你种植园主还好意思说人家亏心怕了？ 人家是耻于与你为对手！

这500多朵给黑岛人的花，足以说明广大河友的相背与态度了！

你种植园主，什么时候也写篇原创文章，能得540朵花，再来诋毁人家吧。

“所以那些鸟人要滚早滚 [ fullerene ] 于:2011-05-12 17:57:28 复:3419795

爱滚不滚。滚之前还要大声宣扬：“我滚了哟！”真是不知所谓。”

这就是他的垃圾语言，大家共击之。

只有双方的正式辩手有权在辩帖中发言。

正方成员、反方成员，从旧话题帖子中，该方面得花数最多的ID中选出初始成员。以后可以由这些初始成员通过投票或其他组织手段自由选入新成员加入己方。

在辩论帖开帖的同时。设立正方内部讨论帖和反方内部讨论帖。用于自己一方内部讨论自己的立论。非正式成员可以到这些帖子中发言，但搅场的可以屏闭掉。

此外，除了双方的内部讨论帖和专题辩论帖外，其他涉及此话题的主题帖，一律暂时封帖。并禁发新帖。待专题辩论结束后再开放。

在辩论帖中，每一方可以在自己的基本论题之下，自立很多子命题。也可以随时提出新的子命题。然后，每一方都要为自己的子命题作论证。摒除人身攻击和题外议论。如果一方成员违规，该方面要被扣分。

辩题帖限一定的时间结束。结束时进行投票。每一票折合成一定分数，扣除违规罚分，统计出最后分数。以这个分数判决胜方和负方。

设辩题帖的目的是，把子命题和论证、论据清晰化，引导大家在论证上下功夫，而不是妄图靠扣帽子，打棍子压服对手。同时，最后以票决的方式作一个形式上的胜负。同时，给辩帖中正方和反方得花最多的ID颁奖。这样一来，不论正方和反方，都有收获，情绪上都能照顾到。最后，辩论的胜负采用票决，就让网友们去拉票吧。而不是靠发泄情绪把对手气走来彰显己方的胜利。——事实上，某些被气走的ID，是有大量网友支持的，但往往会被某些个ID的反复纠缠给气走。希望票决胜负可以缓解这个问题。

辩论期间，参与辩论的ID，其在历史上的发言暂时不受举报。以保障在辩论期间他不被“暗算”封了发言权。——这点可以参照：国会议员于国会开会期间，除现行犯外，非经国会批准，不受逮捕。

del

后来不给了。

一度连花和草都快看不到。

现在新人是看不到花和草的，除了自己的文。

所以，你这个提议和目前的趋势背道而驰

另外你和黑岛人有一个共同的爱好，就是给人批发‘独轮运’的帽子，果然是心有灵犀。

• 真是纠缠呀

我过去逛过牛博。牛博网对每个帖子，都有一个支持和反对的投票统计。你可以不发言，但投个票就可以。我觉得这个功能挺好的。可以知道民意。当时也没觉得反对得多，支持得少对自己是侮辱。

到西西河里，投草被视为侮辱，我觉得这还是和对草的定义有关。“草”的含义和“花”相反。花的定位是赞扬，而等同于支持。草的含义是唾弃，而不是单纯的反对。前些时，被投草，要被扣积分，草受多了，帖子要被隐藏的。

因此，我觉得要避免投草激怒网友，到不如直接用汉字的“支持”和“反对”作标志。同时，只把“草”作为违规，举报的标志。把“花”作为送铢钱，赞扬的标志。

你如果觉得是谎言与谣言，需要有明确的论证手段。

你如果质疑正式发表的数据，建议新开一楼，专门讨论数据的可信度。我见过有不错的质疑帖子，可惜一通乱战，好苹果都被忽视了。

黑岛人还想指鹿为马，自然混不下去。

PS：讨论人口问题原则上还是应当以官方或权威数据为准的。

我个人崇尚百花齐放、百家争鸣、兼收并蓄，有容乃大。当然，这些宗旨肯定不是老铁的目标，尽管同几乎一切管理者一样，老铁自己也会说一些类似的话。但不论老铁是否承认，西西河的定位是有倾向性的。

这种倾向性下，那些言辞出了问题的非主流ID，很容易被主流ID们利用投草，举报，言语讥讽驱出河去。这个过程，既是西西河对网友修养的纠正过程，也是西西河主流倾向的塑形的过程。后者的意义可能更大一些。

那么从这个意义上讲，留下来的河友，他们主要是因为符合主流，其中有一些人，辩论的风格和修养上也会存在不足。这些平时看不出来。等到中、西医之争、计生与反计生之争出来的时候，就暴露了。——最明显的表现，我认为就是试图压服对方。重大观点上的对立和不一致，在某些人看来，不是一种自然而然的存在，而是一种不能容忍的挑衅。

因此，我认为，要想提升河里的讨论品质，应该为马克思主义者、毛派、自由派设立自己的专区。专区内由本区的高级会员享有举报权。这样，也让河里的主流ID体会一下那种发言的感受。时间久了，可能就能对异见有宽容之心了。——当然，这都是在说梦话。西西河是铁手一手开创的网络家园，怎么可能准许有治外之所呢？

曾经是主流的计生派在六普数据面前被彻底击败。

黑岛人也曾经用投草、屏蔽、举报、言语恐吓种种手段，也也没见赶出谁去，自己倒跑了。新入河的一批人比较年轻，也不迷信，不是以前这么好击退了。

想当年我初下河，第一次看到“loser”这个词，简直脊背发凉，自惭形秽啊，现在不太“loser”了，黑岛人这种一般般的牛，就拍丫的了。

对于那些不够举报门槛儿的ID而言，自然不会想到去举报的。个人私货：举报门槛儿高，与河友选择对骂而不是举报有一定的关系。当然，现在不知道还是不是这样了。

举报跟宝推一样，你愿意付出代价去支持或反对某种观点。因此即使举报成功，也不应该给与奖励。

另外就是举报一点要提供理由，你举报的帖子，哪些地方，违反了哪条河规。没有提供理由的举报，即使成功，也应该重扣积分，以避免滥用举报。