五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】打通中国经济任督二脉------京沪高铁 -- 纵观古今

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家园 有了高铁就没必要高级卧铺了

这些卧铺不见得比高铁便宜。

家园 “17年票价没涨”

这个说法有误,以沪宁线来说,印象里10来年前最多的是普客,大概26元,后来出了旅游空调客车45元左右,再到动车90元左右,也就是说实际涨了2~3倍。高铁还没坐过,查到的价格是146元。不过,对出差的人而言,火车提速减少了住宿成本:还是以沪宁线为例,以前出差,周一办事的得周日晚上坐车去南京;有了旅游客车周一一早就来得及,不过还得住一晚;有了动车,当天来回了。

家园 动卧可能还要贵些吧

动卧可能还要比高铁二等座贵些吧,不过特快硬卧大概要便宜一点,现在给砍掉了一趟保留一趟。关键是京沪间夕发朝至的模式变少了,而从时间利用率上说,这种模式是最优的,比航空还要高效,更不用说高铁了。而且从我个人的体会,10几个小时躺一晚上要比做5个小时二等座舒适。

家园 不会是要求不同档次的东西同价吧?

  俺要求宝马与奇瑞同价。

家园 你这样钻牛角尖有意思?

自行车,摩托车,小汽车的价格,你也好拿来对比?敢不敢标准化下,稍微动动脑子都明白,我说的17年没涨价指的是什么,不就是同样标准的车票价格没涨嘛。无语

家园 飞机普铁也可以连接经济圈,为什么要用高铁呢?

美国连接经济圈也不选高铁,至于什么打造什么的,现在看来比较无效,都是政客用来涂脂抹粉的政绩工程吧,老百姓没什么好处。

家园 美国铁路运输不发达,正是遏制美国制造业发展的短板

正如我们现在所看到的,美国制造业越来越空心化了,就只剩下忽悠经济了。

家园 请您有空的时候查一下美国铁路的历史。

美国制造业短板在铁路?人家是发展高端制造业吧,这么多年美国一直都是世界第一强国,你说的空心化指什么?和不建高铁有关?人家是忽悠经济?那为什么中国老是求着人家转让技术呢?

家园 普铁是不是运量要低一些?

普铁是不是运量要低一些?特别是难以满足春运时段的需要?

对京沪而言,假如说不建高铁而建一条200公里时速的普铁客运专线,老线主要跑货车。那么这样的普铁和高铁比起来,运力能差多少?

都说高铁发车密度大,发车间隔短,那么普铁会差多少呢?高铁速度快,同样的时间,前车开出去的距离肯定远,但是普铁速度慢一些,是不是安全距离也可以短一些呢?普铁和高铁是否可以采用同样的信号体制?

普铁的每趟列车和高铁16编组的列车比起来,单车次运量能差多少,如果在最大允许超员的情况下,单车次运量又差多少?

普铁的车辆利用率肯定是低于高铁的,但是如果车辆供应数量可以不受限制呢?

高铁有窗口维护时间,晚上不能用,普铁这方面是不是有点优势?

普铁投资肯定要小一些,如果把这些省下来的钱在京沪线上最繁忙的京津和沪宁段建成4线、6线甚至8线呢,这样综合考虑的话,200公里时速普铁的运量能比350高铁少多少?

家园 你问一下苹果有什么是自己制造的?

还高端呢?

第一强国?军工制造业占了制造业的50%,类似于人家战时经济的军工制造的比例了。

空心化指的就是美国制造业现在除了CPU 制造还剩下一点江山以外,其他制造业都基本上衰败了,靠的都是拼装外国零部件。

和铁路不发达当然有关系,美国铁路不发达,靠公路,和空运,成本多少?还不如用轮船从国外运产品回来呢,于是美国产业全部转移到国外去了。

家园 再建一条普铁,效果更明显,还可以载货等等。

释放现有线路运能,办法很多,高铁只是其中一个选项,但是高铁太贵,应该是最后一个选择。

家园 假定普铁速度是高铁的一半

同样运力,列车数量是不是要多一倍?机务和乘务人员是不是要多一倍?车辆维护的工作量还要大一倍。你嫌现在铁路人还少呀?

再假定高铁和普铁车辆的故障率一样,车辆数量大一倍,出事故的概率是不是大一倍呢?

家园 普铁需要的列车和人员肯定是多的

普铁的车辆利用率肯定是低于高铁的么,不过呢,200的普铁和350公里的高铁比起来,速度比一半稍微多一点,另外考虑到高铁的窗口维护期,还有普铁单次列车的运力也可以比高铁多一些,这样算起来,列车数量大概还不一定会加倍吧。人员用的多也是肯定的,不过从另一方面说,这不也增加就业了么。铁路人员在路上跑,也算是人尽其用吧,要削减的是那些在机关里人浮于事的。

从维护量上来说,高铁和普铁的维护强度一样么?会不会有分散动力和集中动力的区别?

故障率不知道谁的高,不过如果把一些高铁的故障检测技术也用到普铁上来,是不是可以预计普铁的故障率会更低呢?


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家园 你实际比较过么?还是就那么一想当然?

现在铁路建设征地费占相当一大部分.实际数据表明高铁确实比普通铁路贵,但是贵得相当有限.

家园 感觉怪怪的

说得很有道理,但是总觉得与现实的感受有一点不符。铁道部有这么伟大?

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