五千年(敝帚自珍)

主题:说说我对转基因食物的看法并指出黑岛人的错误所在 -- 达雅

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家园 我只是举个转进的例子,实际上反转基因者已经转进过了,

已经从十几转进到三十年,十年后一样会转进。


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家园 你最多只证明了这种蛋白未被发现有害

你最多只证明了该蛋白在七十年的使用下未发现有害,又没有证明在水稻被转了基因以后,不会在产生该蛋白的过程中产生什么有害的东西。

杂交水稻也存在风险,但是这种风险比转基因稻要小得多。就好比两只狗杂交出来的狗,比一只会吐蚕丝的狗的风险要小得多一样。

当然了,你可以继续否认这种风险程度上的差别。人要是铁了心重复自己说的话,谁挡得住啊。

家园 大规模用于农药,是农药就会有残留,

从这个意义上说,不管规模大小已经吃了七十年。

家园 你别口口声声"反转基因者"啊

反转基因者不是铁板一块,不同的反转基因者有各自不同的观点。你要批评谁转进了,你找他批评去吧。

同样,挺转的也不是铁板一块。我没有拿其他挺转人士的某个观点,然后对着你口口声声“挺转派怎样怎样”吧。

各人只对自己的观点负责好吧。

家园 我预测马前卒一定会继续固执己见的

人性啊。

家园 不是一个数量级,还有中国用这种农药很多吗?

另外以中国饮食习惯不至于带壳吃稻谷吧。

家园 你要是铁了心扩大转基因的差异,谁挡得住啊。

转基因水稻是会吐丝还是会跑?

  传统作物是未发现有害还是已被证明绝对无害?就是传统作物也有已被证明有害,还不是照吃不误?大米已被证明有一定的害处,你吃不吃?

  你证明了杂交水稻的风险比转基因稻要小得多?怎么证明的?就凭那虚无飘缈的“可能”?

家园 国外用就不说明问题?

  至于数量级,还真不是“不是一个数量级”,张对他的转基因水稻已经做出声明,BT蛋白的基因表达只在茎叶里,籽实内不表达,碾成的米里BT蛋白含量比矿泉水里的农药残留还少。

家园 让张发几张他大吃特吃自己种的转基因稻米的照片,

顺便给个他全家老小食用转基因稻米的记录,有个5年我就很放心了。


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家园 转基因水稻会产生BT蛋白啊

这不跟狗会吐蚕丝一个性质么。

我主贴就说明了,即使是长期食用的食物,也仍然有可能突然什么时候发现有害了。你坚持回帖不看帖,这就不好了吧。

另外,别整那么多问句,吓不倒人的。

家园 籽实内不表达怎么让人家欧洲给查出BT蛋白了?

英国通报进口中国含有转基因Bt63大米蛋白浓缩物的动物饲料

时间:2007-05-05 11:51:00 来源:食品商务网

4月26日,英国食品标准局称,英国有四家公司进口了中国途经荷兰出口的含有转基因Bt63大米蛋白浓缩物的动物饲料。此事件由塞浦路斯发现并经欧盟RASSF通报(3月22日)。比利时、希腊、荷兰、波兰和西班牙等国也有进口。欧盟正与中方交涉之中。

家园 那更说明BT蛋白对人也有害

能害虫子的蛋白,对于部分基因和虫子一样的人来说,无害才怪。

转基因大米中的Bt毒蛋白差点“毒”跨了婴儿食品巨鳄的中国市场

楚怡雨

一个绿色和平组织扔出重磅炸弹“雀巢食品、亨氏婴儿米粉含有转基因原

料。” 消息源自香港网站,本人因为职业原因,经常浏览香港网站,很久以前就

见过这个组织的言论,以及他们对一些市场上销售的婴儿食品公司是否使用转基

因原料进行调查以后发的报告。本人对转基因技术不是非常了解,也没医学背景,

更不懂高深的生物化学理论,但是行业常识告诉我,这些跨国公司,给他们 100

个胆也不敢在婴儿食品里面故意添加有害物质,这些同时有产品在欧美销售的公

司,如果这样做,被查出来要破产的,根本不可能像国内那些小厂,制造了劣质

奶粉,导致婴儿营养不良死亡,没有得到惩处,消声匿迹一段时间,风声过了又

出来继续干,换个地方换个牌子就行。欧美百年老牌不可能冒这样的风险!这个

帖子被一些热心过度又没常识的妈妈转贴到大陆比较知名的母婴BBS,还有一些

平面媒体加以报道,于是轰轰烈烈的亨氏转基因米粉事件出炉,刚刚被雀巢金牌

儿童成长奶粉碘超标事件搞得晕乎乎的妈妈们,又被这个Bt毒蛋白吓着了,每天

不少妈妈在网上骂亨氏不负责任,呼吁大家不要再选择亨氏产品。亨氏公司前期

对此事件的处理是非质量问题不接受退换货,态度强硬,全国各地很多超市亨氏

米粉被下架,不是质监部门强制下架,而是顾客投诉,商场招架不住,加上亨氏

作为中国大陆销量最大的婴儿辅食,平日比较骄横,有些商家落井下石,出口恶

气,看热闹。过了一段时间,略为平静了,亨氏婴儿米粉又悄然上架,只不过产

品上贴了个签,由国家某检测中心出具的报告,亨氏婴儿米粉原料不含转基因成

份。本人因为自身经历,明白这样的报告运作一下,不管含不含都可以拿到。

转基因米粉事件中,核心问题就是“Bt毒蛋白”,一个“毒”字让妈妈们

六神无主,根本不管这个毒是对昆虫有毒对人体无毒!

事后我对一些细节进行分析,做出如下推论:亨氏可能采用了转基因原料,

不单独是一个婴儿米粉,因为其他口味的米粉也需要用大米作为主料,不可能一

个产品单独采购主料,成本高运作难度大,大公司做事情都精打细算的。因此亨

氏前期态度比较横,转基因大米本来就不会对人体造成损害啊,没错我为什么要

认帐?认了公司损失巨大。但是亨氏前期忽略了中国民众的科学素养,米粉市场

萎缩,进而波及了其他产品,国内消费者的习惯是一个食品品牌的某一品种或者

某一批次出现质量问题,那么这个牌子都应该打死,再不选择,而不认为食品某

一批次出现问题是正常现象,凡事都有个概率。为了挽回影响,于是利用官方机

构出局检测报告,否则使用转基因原料。

是谁在逼良为娼呢?亨氏无论如何处理,都无法消除影响,说真话还是说假

话,一样里外不是人!

亨氏、雀巢作为产品行销全球的食品制造商,其技术、产品品质算得上全球

一流。市场占有度,品牌号召力是国内一些公司梦寐以求的,说垂涎三尺不为过。

把这些品牌打倒,谁得利?空出的市场会属于谁?转基因事件闹得最凶的时候,

国内一个婴儿食品厂家在当地城市举办了全国婴幼儿产品行业论坛以及订货会,

收到邀请函的时候我恍然大悟,每次此类事件出炉,幕后必有黑手!

为什么这些黑手能够屡屡得手?碘超标根本不是严重的质量问题,中国婴

儿奶粉的标准,雀巢作为企业代表,是主要制定者呢,一个批次超出了国标,但

是并不会对食用的儿童造成伤害,更别说像劣质奶粉对婴儿造成的不可逆性身体

损伤,可被媒体一再宣扬,夸大,雀巢在大陆婴儿奶粉市场,损失多少,我无法

估算,这个帐,只有雀巢中国公司的高层算得出来了。昨日与先生谈到何时造人,

宝宝生活起居如何安排,备用奶粉我说首选雀巢,本人对自己宝宝的粮食,当然

不会考虑经济、购买便利了,只考虑品质二字。辅食呢,如果没时间做,当然还

是选择雀巢或者亨氏。转基因又如何?我们的食物应用转基因技术的不少了,无

知才觉得可怕!

指责黑手没有作用,商场如战场,为了利益,什么事情都可能发生。

黑手得手的主要原因,还是国民缺乏最起码的常识,科学素养太差。

作为一个业内人员,深知销售雀巢、亨氏这样的大牌产品利润远远低于国产

品牌,但是我愿意向广大妈妈推荐,至于那些固执地认为Bt毒蛋白会让宝宝中毒

的妈妈,是您本人的大脑中毒了。

家园 又在捏造观点。我说了吃转基因就转基因么?

自己竖个靶子自己打。

笑死我了,你就是这样拼刺刀的啊?原来扎的都是草人,还是自己竖的。

家园 你说的是让马前卒自己转基因 我只是把骂街尽量理解为论证

辐射变异是通过外因引起内因的变化,内因是根本是基础,一个辣椒你再变异还是个辣椒至少也是与辣椒相近的种类,再者还有筛选呢,又不是变异出来就用。

转基因其实就是基因移植,相当于马前卒胃口不好就给他移植一个猪的基因,消化不好就移植一个牛的反刍基因,没有力气就移植一个老胡或者大象的基因。

家园 真是搞笑啊,前面还说缓行一方转进30年,要个5年就没声了

njyd:我只是举个转进的例子,实际上反转基因者已经转进过了,

已经从十几转进到三十年,十年后一样会转进。

无事烧纸:让张发几张他大吃特吃自己种的转基因稻米的照片,

顺便给个他全家老小食用转基因稻米的记录,有个5年我就很放心了。

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