五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国水电开发的一些资料 -- 渡泸

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家园 这两项基本都是补充吧

现有技术下,风电光电再怎么推,量级真的能替代火电核电吗?

家园 发展到一定程度,废热怎么排放又要成问题了吧

毕竟地球散热的能力也是有限的。

相对你这句话,还可以加上:人口是一切矛盾之源。呵呵。

家园 风电其实是一种“坏电”

风电的问题是很不稳定,电网必须要有基本与其同等的电力备容,否则它一出事没备力补上去,轻则对部分地区、单位紧急拉闸限电,重则电网负容超载,连锁解体。

可现在这么多年,中国电力一直处于紧缺状态,哪有那么多备容电力,就算能找到,噢,人家电厂修了不开工,就给你风电当备胎?谁肯干啊。

什么,没有大局观?那你风电厂自己为啥不修点备容电机呢

家园 双重标准太严重了吧?

胡佛水坝是拆不得滴, 俺去过胡佛水坝,看过简短介绍。 那可是重要工程

三峡大坝不是重要工程么?比忽悠谁不会啊。

这是不是逆向种族主义/民族虚无主义的一种表现?

家园 电这玩意,不是发出来问题就解决了。关键是在于怎么进入电网

进入电网的控制也是很复杂的一件事情。之前听过一个关于能源的讲座,就讲到风能太阳能的不利的地方,主要是供给不稳定。通常情况下,给电网供电你才能有收入,但是在复杂的调节电网需要时,让你不供电也能让你有收入。

家园 人家的专家已经说没事了

咱们有什么好操心的。

另外不能老拿什么买电说事。德国干过7座核电站同时停转维修,还实现了电力净出口的事。德国买电,是欧洲电力市场市场化运作,特别是90年代后期自由化的结果,最近这些年,德国电力进出口基本上都是出超,说明德国电力是有盈余的。

德国现政府的这个决定背后有很大的政治因素在里头,但也是有多年的研究、讨论包括实践作为基础的。

德国目前核电比例是22.5%,填补这个空缺还真不难,关键是看怎么填补法。目前的计划将再生能源(主要是风电)比重从目前的16%提到35%,再搞些火电站,就差不多了。现在基础设施和技术上可能还有些问题,但如果政策得当,这个目标是可以实现。不过现在这事政治上会不会那么顺当,还有待观察。

家园 要科学调查,那得先有点基本科学知识吧

比如说,你知不知道地球大气层在生命之初,是没有氧气的,很多的甲烷和二氧化碳。那些甲烷二氧化碳后来上那儿去了?

家园 说到点子上了

风电和太阳能发电要大规模实用化,电网改造就是一个大课题。我恶意地猜测当年推广风电的人就没想过电网的问题,或者至少没当一回事。

家园 又一个牛人

生命之初?哈哈,如果回到生命之初,地球的环境早就让你死过几轮了。

我们保护环境的目的是保护自己,而不是保护地球。地球就算全是二氧化碳和甲烷,初级生命还是照样能够生存。但是人这样的高等动物早就完戏了。

家园 启发你一下,现在二氧化碳和甲烷在大气中各占多少?

再查一下各自随地球生命进化是如何变化的。

至于元古大气中甲烷后来的去向,你可以先思考一下:泄露在墨西哥湾的大量原油后来都上哪里去了。要注意这两个其实是不同的,但思路类似。

然后你再回头想想你提出的这个‘甲烷问题’。

家园 你能举出美国哪一个库区有2000万人口?

哪一个库尾有1000万人口的大城市?哪一个大坝是建在最重要的航运线上?哪一个大坝下游拥有几亿人口?这样比较才更有意义。

我很不喜欢茅于轼,但是他的一个问题让我出一身冷汗。他的问题是:一百年后三百年后,三峡工程总有报废的时候,报废以后是个什么状态?

三峡工程已经远远超出了发电的意义,现在的支持派却始终把发电放在第一位,这才是反对的关键。原先说的防洪第一,实际上,山峡公司第一任总经理陆佑楣在接受《瞭望》采访时说,三峡工程“只能把荆江河段防洪能力提高到百年一遇。”

如果你想通过对三峡的支持来表达对水电的支持,那你错了。正是因为山峡工程的种种弊端,我国已经对很多后继的水电项目进行重新评估,结果怎样还不知道。这些水电站的发电量是三峡的好几倍。就目前而言,三峡工程对水电建设的伤害超过了三门峡。

在水电和核电都有争议的情况下,最近我们国家大量上马火电项目。想不到吧。

很怀念忙总,他对事情的认识总是那么清醒。他要是还在的话,大家肯定能对问题看得更清楚。他也曾经提到过水电的问题。他所说的,就我知道的地质灾害方面而言,是非常客观的。他说的问题,如果在无人区,就不是什么大问题,如果是一个拥有几千万人口的地区呢?给一个连接:

http://view.talkcc.com/topic/2509358

家园 天啊,把荆江都提高到百年一遇了你还想如何?

老兄,三峡工程又不是玉皇大帝了。人都把荆江河段的防洪能力提高到百年一遇了你还想如何?一次性到千年一遇?这既不现实也不合理撒。别的不说,每隔几年荆江河段周围的居民就被迫要上大堤全民防守的惨剧只要能少发生几次,就把三峡的那点投资全赚回来了。

三峡是有很多弊端,但是这都是小事。总的来说三峡是利远大于弊的。不知道老兄经历过98抗洪没。我经历过,全武汉的市民那段时间都是悬着在过的,公安等分洪区的老百姓则是每天都想着自家房子啥的回去的时候还在不在这些问题,荆江沿岸的青壮年基本上都是上堤分段防守了,人在堤在可不是开玩笑的。去年还是前年,在洪峰高于98年的条件下,沿岸居民总算是摆脱了98年的可怜情形。这就是三峡的功劳,仅此一条就足以把一切反对的声音都压下去了。

家园 估计这个不会持续太久的

应该是日本核电站的后遗症,政客们需要用关闭核电站来堵住选民的口。相信用不了多久德国的核电站又会重新开张的。

其实一直以来都对欧洲的绿党们持鄙视态度,这些家伙们懂的不多但是口号却很高。

家园 太阳能继续要是能结合高能电池技术

也许是未来能源的一个解决方案。目前来看,太阳能技术最大的瓶颈在于如何储能。硅太阳能电池的效率已经足够高了,价格对于发达国家来说也不是不可以接受的事情了,现在的关键是如何把发的电都能高效的储存起来而不是浪费掉。

家园 还是不明白你要说啥,问个问题,你是否是个女孩?

原油去哪里了?很简单呀,被细菌消化了。

远古大气中甲烷去哪里了?也很简单,与氧气反应了,或者被细菌消化了。

你是不是想说,即使出现大面积的甲烷产生,也没有关系,自然界会把它们消化掉?

确实是这样的,甲烷本身并不稳定,不可能长期存在于大气中。这个也是学术界在研究的问题,我们的地球消化这些甲烷能力如何?

但是,你别忘了,这里有个浓度和反应时间的问题的问题,甲烷虽然不稳定,但是它的浓度是非常低的,因此它被生物吸收消化的几率是非常低的。与氧气能反应,但是有个反应时间的问题。这里存在动平衡的关系。如果有一个长期大量供给CH4的源,大气中保持一个相对比较高的甲烷是完全可能的。

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