五千年(敝帚自珍)

主题:青山遮不住,大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人

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家园 你的这个回应,我得想一想

业余的嘛.手也懒.等我慢慢想一想再和你继续讨论.另外还得回头再看看黑岛人的相关帖子.比较消耗时间.

我觉得这样讨论的前景还是蛮好的.比较容易达成共识.上网浏览能够有收获的讨论不是很多.

家园 你把我开除出“反转派”了?你好意思么你?

另外,打个赌,这里那几位反转派都绝不会承认或面对这一科学事实。

你是不是打算说,“哦,达雅啊,他不是反转派的啦”,啊?

家园 所以要鼓动全社会的人动起来嘛

多谢你的花。

整个人类社会发展到现在,终于有几个国家发展到了“吃不是问题”的阶段。肥胖第一次变成了病;营养居然“过剩”... 不都是光吃不动惹的祸么。然后美国人就开始嚷,吃的不健康。当然不少美国人也认识到,是他们生活状态不健康,而不是食物不健康。

不过在强大的广告,减肥产品广告,营养食品广告,有机食品广告... 这些垃圾广告的影响下,大部分主流媒介只会宣传食物不健康这种传言。"孩子们,肥胖绝对不是你们的错,都是食物的错"这种说法多讨人喜欢。对吧... 我这里呼吁下,千万别上这些媒体的当。就我自己经验看,人体健康是一个系统性的东西,单谈某一项绝对是偏颇的。我的口号,多吃多动多运动,争取活到一百二。

老毛同志说,自信人生二百年,会当水击三千里。显然他也同意多动多健康的观点嘛。不过他没做到二百年,我们做后辈的努力努力,试试看能不能靠近点这个数字。老达同志,为了你后几十年的身体健康,也加入到运动人群里面来吧!

家园 是吗?那就请你确认一下

正好我在之前就把towall网友的补充弄进集锦里了

“谣言13:目前最普遍运用于转基因作物的抗虫基因,能产生对虫有毒的蛋白质,对人体也就会有危害。

驳斥:其实是谣言7的变种或者说具体版。实际以转基因水稻为例:

目前抗虫转基因利用的主要是一种名叫Bt的毒蛋白基因……”

请你确认,你承认目前为止的转抗虫基因农作物是安全的,对人体是无害的。宣称或暗示转基因作物有毒有害是谎言。

家园 我要求试验三代很有依据啊

花大熊作为医学专业人士说的。

袁隆平作为农学专业人士也这么认为的。

家园 这二个证据好像都不够啊

医学方面,就是新药,也没有要求试验三代的.

粮食方面,杂交水稻也没有吃三代吧.

家园 这不是一个科学事实啊

转基因主粮连志愿者实验都没做,你凭啥说它是无害的?

你自己说的是

这里那几位反转派都绝不会承认或面对这一科学事实。

说完了就反悔啊?好意思么?

家园 好的。我一定以您为榜样,认真锻炼太极拳

每两天去跑五千米就算了。

还是棚捋挤按对我比较合适的说。

家园 你把哪个药当主粮吃么?

那种药你需要从断奶吃到老死,每天吃三顿,每次一小碗或者一大碗的?

家园 看,一转身马上又不承认了不是。

以上文举例的转入BT蛋白基因的转基因作物,它与原母本作物的基因区别和表达性状,就在于它能在本身体上产生BT蛋白质,而母本不能。你一方面以承认BT蛋白对人体无毒无害想来挤占话语上的便宜,一方面又咬定这些转基因作物仍然是有可能有毒有害的。天下的便宜事你想都占光了,哪有那么容易。

家园 你有什么科学证据证明了bt蛋白是唯一区别么?

我承认,转基因作物和母本的区别之一是会产生Bt蛋白。

但是这是不是唯一区别,目前还没有结果。生命科学不能从基因编码的角度逻辑证明,而实验测量则总得面对一个“含量太少以至于测不出来”的问题。

算了算了,不跟你说这些学术了,我知道你没兴趣也没能力的。你还是去自我宣告胜利吧。

家园 呵呵,我还就喜欢菜里面掺点肉

纯吃肉也可以,一个星期吃两次就够了,再多就消受不了了。

当然,下一代们可能吃肉的能力更大。

不过我不支持搞转基因主粮,可以搞点玉米做饲料粮,不影响吃肉

家园 自相矛盾

“实验测量则总得面对一个‘含量太少以至于测不出来’的问题。”——除非认定人体的耐受能力比这个连仪器都检测不出来的水平更低,否则就是无害的。

任何有毒的判定,都要有相关的剂量和浓度标准的。侯宝林先生的相声说得好:阿司匹林虽然不是毒药,一下子吃二斤半也活不了。

家园 没有什么食品需要三代以上人体试验的

转基因食品,也是食品,所以当然按食品标准。

至于说里面含有什么神奇的,无法检测的物质,你可以选择不吃。转基因成分的强制标注,就是为您这样的怀疑者服务的。

家园 搜集反转基因的谣言怎么了

谣言很多呢,搜集就搜集了。

怎么了,让您不满么?那您不满好了,反正该搜集的还是要搜集,目前已经不少了。

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